Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И этот тред проклят!

А какие ещё?

Громыко как автор не способна вытянуть столь серьезную тему, она очень хороша в юмористическом жанре, а подняла серьезную проблематику.

Шо, и тебе не написали ту книжку, какую должны были? Бедная Громыко, писала юмореску про раздолбаев, а от неё требуют Библию с талмудом по социологии.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И киборги не клоны, их днк искусственно создан дэкс-компанией.

Если в локальной партии использован один набор генов, то в её рамках они клоны.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И да, на всякий случай - пеленание и мытье жопы младенцу не является рабством, а то мало ли )))) Его ж принуждают, а он против, и дает (очень громко) информированное несогласие!  

Ты шо делаешь, анон, я ржу как лошадь! 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да ты неграмотный, анон.
И в какой же момент, по твоему, появляется мозг? После рождения в роддоме вставляется?

Да сколько можно предергивать, полноценно сформированного мозга нет, как можно ввести процессор в постоянно меняющуюся, растущую и развивающуюся систему?
А вон выше уже написали, что процессор вживлялся в уже взрослое тело.

Легко и просто. Чтобы получился нормальный киборг, нужно не допустить слишком большого развития мозга, понятно, что вживляют проц на той стадии, когда ни о каком сознании и речи нет.

До годовалого возраста?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Момент смерти мозга официально считается моментом смерти человека.

Но у киборгов мозг нихуя не мертв, он вовсю работаетхотя бы на поддержание вегетативных функций организма.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Разве Мишель был не Ириеном с доустановленными боевыми модулями?

Был, уже разобрались.

Где разобрались?

На 31 странице еще.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Зайчатки сознания тащемта появляются еще на внтриутробной стадии. На звук семимесячный эмбрион реагирует.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И киборги не клоны, их днк искусственно создан дэкс-компанией.

Из чего, из воздуха? Или все-таки из ДНК людей?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И киборги не клоны, их днк искусственно создан дэкс-компанией.

Из чего, из воздуха? Или все-таки из ДНК людей?

Анон, ты знаешь, что такое клон? Анон выше прав, внутри одной партии они клоны друг друга. Но не клоны какого-то человека. Потому что изначальный днк собирают по кусочкам в лаборатории. Тело собирают. А мозгу развиться не дают, встраивая процессор.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Зайчатки сознания тащемта появляются еще на внтриутробной стадии. На звук семимесячный эмбрион реагирует.

Это рефлексы, а не сознание.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Это рефлексы, а не сознание.

А на базе чего сознание развивается, по-твоему?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Потому что изначальный днк собирают по кусочкам в лаборатории. Тело собирают. А мозгу развиться не дают, встраивая процессор.

И это, по-твоему, решает этическую проблему? В принципе людей мучить нельзя, но если вывести их в пробирке и на всю жизнь искалечить мозг - то можно?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Потом - не знаю что, носить документ всегда с собой, воспроизвести в виде тату на заметном месте или еще что.

Тату, заверенное у нотариуса! 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Шо, и тебе не написали ту книжку, какую должны были? Бедная Громыко, писала юмореску про раздолбаев, а от неё требуют Библию с талмудом по социологии.

Вот не пихала бы в юмореску про раздолбаев Дэна или не делала бы из него проблему, было бы все охуенчик и никто не хотел бы решения этой проблемы.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Аноны, а почему вас так беспокоит то, что случится с трупом?
Ну то есть я не хочу, чтоб мою тушку помертно насиловали или собакам скормили, но если она поможет слепому восстановить зрение, инвалиду - связки, обожженному - кожу, то велкам.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

новорожденный младенец , или умственно отслалый, неосознающий себя и свою личность не перестают быть человеком

А коматозник с мёртвым мозгом?

Но-но, у коматозников мозг не мёртвый, иначе бы никто не ждал выхода из комы. Там иные механизмы, но это не смерть мозга, точно. После биологической смерти хоронят, бессиысленно чего-то ждать.

Имхо, кибер сродни коматознику. Но не полностью, конечно.

Отредактировано (2016-11-01 22:51:40)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А я жду от Громыко абсолютно нового мира и героев. Как ГК, например.

Я тоже. А там как будет, после развесистого цикла про Вольху были Белорские хроники, а затем ВВ.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Это рефлексы, а не сознание.

А на базе чего сознание развивается, по-твоему?

Анон, что у тебя с логикой? Пока сознание разовьется, должно пройти время. Реакция на звук у семимесячного плода - это рефлексы. Да, потом, когда он родится, у него начнет развиваться сознание. Ориентировочный рефлекс превратится в слуховое сосредоточение, потом во внимание, понимае речи, познавательный интерес и так далее. Но пока это рефлексы. Как и сосание пальца или пуповины.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Шо, и тебе не написали ту книжку, какую должны были? Бедная Громыко, писала юмореску про раздолбаев, а от неё требуют Библию с талмудом по социологии.

Вот не пихала бы в юмореску про раздолбаев Дэна или не делала бы из него проблему, было бы все охуенчик и никто не хотел бы решения этой проблемы.

Тебя не спросили, ага.  Дэн не меньший раздолбай и он там на своем месте.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Потому что изначальный днк собирают по кусочкам в лаборатории. Тело собирают. А мозгу развиться не дают, встраивая процессор.

И это, по-твоему, решает этическую проблему? В принципе людей мучить нельзя, но если вывести их в пробирке и на всю жизнь искалечить мозг - то можно?

Если бы дэкс-компани делала именно то, что обещала - биомассу в форме человека с управляющим процессором в голове, то и не было бы этической проблемы. Был бы робот на органической базе. Роботов ты еще освободить из рабства не требуешь? Но они захотели повысить эффективность и спровоцировали процесс потенциального развития человеческого мозга у киборга. С этого момента производство киборгов стало неэтичным.
Анон, твои истерики на тему "рабство! насилие над личностью! людей мучают!" уже утомили. Лечи тараканов и изучай определения.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Если бы дэкс-компани делала именно то, что обещала - биомассу в форме человека с управляющим процессором в голове, то и не было бы этической проблемы

2 чая этому анону. Там весь конфликт первых книг какбе в том, что весь мир считает киберов биомашинами, но некоторые отдельные из них - не машины, и некоторым отдельным людям, даже киборгохейтеру Станиславу, с этим знанием аж целый том приходится как-то уживаться и смиряться.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну я так понимаю, мозг человека тоже не отключен, и он развивается паралельно процессору.

Четвертую книгу не читал, но...
Сферический мозг в вакууме сам собой развиваться не будет. Дети-маугли тому подтверждение. А их-то воспитывали, хотя бы и животные.
Что будет с головой у человека, который полностью прошел путь от зиготы до зрелой особи, минуя младенчество, детство и отрочество, можно только предполагать. Но очевидно, что это будет не "новорожденный во взрослом теле". Вероятнее всего, тот самый анекдотический гаишник, у которого единственная "извилина" образована постоянным ношением фуражки.
Младенец изначально обладает только хорошим обонянием, всему остальному: видеть, слышать, чувствовать, контролировать свое тело - он постепенно учится. В процессе обучения его мозг развивается, формируются нервные связи. Он берет на себя все более и более сложные задачи. И - развивается. Обучение = развитие мозга. Не духовно-душевное, а самое что ни на есть физическое.
А у растущего не по дням, а по часам, тела в пробирке мозг увеличивается в объеме, увеличивается количество нервной и соединительной ткани, формируется миелиновая оболочка нейронов. Но количество синапсов вряд ли значительно превосходит их количество у новорожденного, и не увеличивается. А с чего бы вдруг. Разве что существует технология, позволяющая искусственно стимулировать развитие мозга извне. Или хотя бы оставлять его способным к тому активному развитию, которое происходит у детей. В таком случае - да, получится "деточка" со взрослым телом.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Роботов ты еще освободить из рабства не требуешь?

Если у них начнет развиваться сознание, потребую.

Анон, твои истерики на тему "рабство! насилие над личностью! людей мучают!" уже утомили.

Расистов, сексистов и иже с ними всегда утомляют голоса тех, кто против эксплуатации, насилия, абьюза. Они хотят делать гадости (или молчаливо поддерживать тех, кто делает гадости) и чуствовать себя при этом хорошими людьми. А мы мешаем. Понятное дело, что наши высказывания пытаются обесценить, называя истериками и как-то еще, но это просто яснее говори нам, с кем мы имеем дело.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А у растущего не по дням, а по часам, тела в пробирке мозг увеличивается в объеме, увеличивается количество нервной и соединительной ткани, формируется миелиновая оболочка нейронов. Но количество синапсов вряд ли значительно превосходит их количество у новорожденного, и не увеличивается. А с чего бы вдруг.

С того бы вдруг, что он должен безукоризненно владеть своим телом на уровне, превосходящем человеческий, владеть речью, как люди, уметь делать сложные операции, недоступные даже нормально развитому человеческому ребенку или даже большинству взрослых. И все это в ускоренном темпе. Да у него нейронные связи и синапсы будут образовываться как из пушки.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Эх, аноны, а я хочу кроссовер Громыко с Белашами ("Война кукол", опционально - "Капитан Удача"). Само ж напрашивается! Неужто никто не делал?!