Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Как только ученые исчезли, Полина стала не пришей рукав.

Анон, ты вот это серьезно пишешь? Персонаж, на которого завязана немалая часть приключений, в книге не нужен, потому что не вписывается в твою стройную схему?
Там, если что, ненужные в команде типовой резиновой люди начинаются с капитана. Который изначально ни разу не капитан и, между прочим, переживает по этому поводу. Вот только команда там не типовая резиновая.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А девушка-просто-девушка, вполне обычная, не умеющая драться, с характером, интересами, желаниями, участвующая в сюжете не меньше того же Тэда - это лишний никому не нужный балласт, который можно и нужно убрать из книги. И это как раз не сексистки.

Интересное кино. Я ни разу не говорил, что Полину можно и нужно убрать из книги. Я, раз на то пошло, за то, чтобы развивать ее образ.
А вот окуда у тебя такие идеи, что Полину можно и нужно убрать?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, ты вот это серьезно пишешь? Персонаж, на которого завязана немалая часть приключений, в книге не нужен, потому что не вписывается в твою стройную схему?

О, второй фигурант решил, что скрипач не нужен.
Народ, это ваше коллективное бессознатеьное говорит?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Народ, это ваше коллективное бессознатеьное говорит?

Нет, это у тебя проблемы с выражением мыслей. Если тебя два человека подряд поняли неправильно - переформулируй и четко вырази то, что хотел сказать.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Функция Полины исчерпалась, новую автор ей не придумала. Так понятней?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А девушка-просто-девушка, вполне обычная, не умеющая драться, с характером, интересами, желаниями, участвующая в сюжете не меньше того же Тэда - это лишний никому не нужный балласт, который можно и нужно убрать из книги. И это как раз не сексистки.

А я вот и не говорю, что для сюжета она не нужна. Только о том, что внутритекстовое легендирование Полины крайне сомнительное. Держат из милости за общую мимимишность на липовой ставке.

А ведь можно было действительно какого-нибудь штатного биолога придумать, и  обосновать специализаций  экипажа по перевозу "живых" грузов.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Не Полина не нужна сюжету, а медсестра не нужна на корабле, даже на полставки.
Этот тред тоже проклят, что ли, и все сюда стянули свои вавки?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

"я не хочу хоронить тебя в овраге".

Откуда эта цитата?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

"я не хочу хоронить тебя в овраге".

Откуда эта цитата?

ГК

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

есть люди, способные лизнуть читателю пузико лучше.

и потеребить бугорок 
что за пиздец.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Это когда недовольные аноны ваяют монстро-фанфик, переписывая произведени/часть произведения, т.к. они лучше знают, как надо.

Уууй, чаще всего это уныло.

Зато райтер доволен и считает, что все исправил, посрамив глупого автора.

А вот довольство райтера бывает зажигательно, особенно когда ему начинают намекать, что зря влез, табуреточка не для него, не дорос и скиллом не вышел.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Уууй, чаще всего это уныло.

Зато райтер доволен и считает, что все исправил, посрамив глупого автора.

А вот довольство райтера бывает зажигательно, особенно когда ему начинают намекать, что зря влез, табуреточка не для него, не дорос и скиллом не вышел.

Ну, иногда это бывает круто. Анон в своё время прочёл "Гарри Поттер и методы рационального мышления" раньше, чем оригинал Роулинг - и потом долго плевался, читая "Гарри Поттер (и все-все-все)" Роулинг: "Ну какого хрена они тут все такие дебилы?!"

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

ткровенно говоря, Полина в команде вообще не нужна, у нее там нет никакой полезной функции. Добро бы, они людей возили, ну тогда медсестра туда-сюда. А то на шесть человек экипажа один врач и медсестра, смех у зале.

В самом тексте об этом говорилось. Полина была готова на все, только бы не возвращаться домой. И почти шантажировала Станислава, и работала иногда без зарплаты. Пусть по прямым обязанностям практически нет, но в другом она оказывалась полезна команде. Случай с меракийцами, хотя бы. Это еще и денег всем подкинуло. Центаврианская моль. Елочка.

Так и Лика в итоге оказалась полезна - но её-то в экипаж не взяли

так у неё же универ

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дэн как-нибудь без тебя разберется и разобрался, собственно. Он не ребенок, несмотря на 7 лет с момента выпуска. Психотерапевтов в команде нет, с разумным киборгами дел никто не имел, интуитивно они все делают правильно.

Анон, мы поняли, что тебе токсичные отношения - окнорм отношения. Но нам, тем, кто вырвался из токсичных отношений, ты этого не продашь. Let's agree to disagree.

Ну вот я тоже из токсичных и мне окнорм именно там именно это. Ты до мышей доебался.
Токсично было бы, отпускай команда шуточки "о, а вот и наш автопогрузчик пришел" при погрузке товара Дэном, а его бы дергало, а они бы ржали и обесценивали типа чувства юмора у тебя нет, ты ж машина. Вот так - токсично.
А они извинились еще за свитер. Ты это... выдыхай уже. Все поняли, о чем ты говоришь, и да, это нарушение границ.
Но оно разное бывает, анон, вот правда.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Аыыы, я хотел написать это в дневнике, но ладно, пусть будет тут: проблема Полины, на мой взгляд, вовсе не в придирках к длине волос и прочем новом Бобруйске. Проблема Полины в том, что то ли в третьей, то ли в четвертой книге Тэд думает, что слабее Полины в команде только Котька, и у Полли от этого не чешется.

А вот это уже принципиальная позиция Громыки, что ЖЭНЩИНО должна быть ЖЭНЩИНО.

Люди! Он не сгоряча подумал! Он ответил так, чтобы ее оставили в покое! Сознательно!

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А Полина Тэда терпеть не может и когда её пираты взяли для шантажа закричала, что лучше бы это был он. ууууууу, предательница!
Анон, верни Деве её призму альтернативного восприятия. Тэд пиратам сказал про "застрелите", когла они попытались устроить ему эмоциональный шантаж. Полина тоже не от страха предлагала им взять Тэда вместо неё. Это была реакция в стиле "опять я? Да что же за фигня-то!".

Отредактировано (2016-11-01 09:04:41)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон посмотрел Вестворлд, почитал местные простыни о рабстве, анону стало интересно: а такая ярая защита киборгов - это потому что "их клоны нормальные люди" и у них человеческий мозг или андроидов со способностью самостоятельного мышления защищали бы так же? Потому что для анона разницы нет, искусственный или из мяса, если умеет мыслить, но тут так упирали в живых клонов...

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

а такая ярая защита киборгов - это потому что "их клоны нормальные люди" и у них человеческий мозг или андроидов со способностью самостоятельного мышления защищали бы так же?

Первое. Потому что, заметь, компьютерную Машу никто не защищает и не поминает даже. А она явно разумна, имхо. Но вынуждена прислуживать долбоёбам.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон посмотрел Вестворлд, почитал местные простыни о рабстве, анону стало интересно: а такая ярая защита киборгов - это потому что "их клоны нормальные люди" и у них человеческий мозг или андроидов со способностью самостоятельного мышления защищали бы так же? Потому что для анона разницы нет, искусственный или из мяса, если умеет мыслить, но тут так упирали в живых клонов...

Загляни в анк-фандом тех времен, когда выяснилось, что у блонди тело искусственное. Пофигу оказалось многим на мозг, тело искусственное - робот, машина, программа. Тело настоящее, самостоятельного мышления нет - все равно человек, рабство. Да, многим тело важнее, самостоятельность мышления в расчет не принимается.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да, многим тело важнее, самостоятельность мышления в расчет не принимается.

Кааак все запущенно...

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон сам много думает на тему, рабство-не рабство.
Да, с одной стороны киборги - это жутко пиздец, это же люди, дети, которым не дали вырасти и осознать себя!
С другой стороны... если у киборгов действительно самосознание на уровне зиготы, то есть, никакого вообще (за исключением сорванных, это отдельная жуть для них же) не пахнет ли это Сашей Андреевой, которая грудью защищает эмбрионы на основе того, что у них ДНК та же, наплевав, что они ничего не осознают и не ощущают?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон посмотрел Вестворлд, почитал местные простыни о рабстве, анону стало интересно: а такая ярая защита киборгов - это потому что "их клоны нормальные люди" и у них человеческий мозг или андроидов со способностью самостоятельного мышления защищали бы так же? Потому что для анона разницы нет, искусственный или из мяса, если умеет мыслить, но тут так упирали в живых клонов...

Я анон, который сам писал книгу про андроидов, у меня андроиды были совсем синтетическими, но это пофигу: главное в такого рода рабстве то, что от него портятся люди. Становятся совершенно невыносимыми мудаками и уродами.
В живых клонов я упирал потому, что это самоочевидная штука, которая должна быть понятна самому последнему пню.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

К чему вообще аргумент про клонов? Единственный клон киборга не находится в рабстве. А среди киборгов людьми можно признать только сорванных, с развившимся мозгом. Сам риск срыва такого типа делает производство киборгов неэтичным, но рабство для нормальных киборгов - термин неверный.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон посмотрел Вестворлд, почитал местные простыни о рабстве, анону стало интересно: а такая ярая защита киборгов - это потому что "их клоны нормальные люди" и у них человеческий мозг или андроидов со способностью самостоятельного мышления защищали бы так же? Потому что для анона разницы нет, искусственный или из мяса, если умеет мыслить, но тут так упирали в живых клонов...

Я анон, который сам писал книгу про андроидов, у меня андроиды были совсем синтетическими, но это пофигу: главное в такого рода рабстве то, что от него портятся люди. Становятся совершенно невыносимыми мудаками и уродами.
В живых клонов я упирал потому, что это самоочевидная штука, которая должна быть понятна самому последнему пню.

Нет, анон, не самоочевидная, потому что о рабстве для клонов никто и не говорит, клон - мыслящее существо, а если у основы клона нет сознания, то он как раз кофеварка, обликом заточенная под полную замену человека в ряде сфер, но таки кофеварка, в отличие от думающего самостоятельно андроида. И считать андроида кофеваркой, когда он именно что развитая личность - хуевато. Как и киборга, в котором проснулся разум. Разум важнее, а не мясная жопа, анон.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

К чему вообще аргумент про клонов? Единственный клон киборга не находится в рабстве. А среди киборгов людьми можно признать только сорванных, с развившимся мозгом. Сам риск срыва такого типа делает производство киборгов неэтичным, но рабство для нормальных киборгов - термин неверный.

Вот, спасибо, анон, я бы до завтра формулировал.