Холиварофорум
Вы не вошли.
#676 2016-10-31 19:25:06
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Анон пишет:ткровенно говоря, Полина в команде вообще не нужна, у нее там нет никакой полезной функции. Добро бы, они людей возили, ну тогда медсестра туда-сюда. А то на шесть человек экипажа один врач и медсестра, смех у зале.
В самом тексте об этом говорилось. Полина была готова на все, только бы не возвращаться домой. И почти шантажировала Станислава, и работала иногда без зарплаты. Пусть по прямым обязанностям практически нет, но в другом она оказывалась полезна команде. Случай с меракийцами, хотя бы. Это еще и денег всем подкинуло. Центаврианская моль. Елочка.
Так и Лика в итоге оказалась полезна - но её-то в экипаж не взяли
А она и не просилась. Она хотела учиться.
#677 2016-10-31 19:40:16
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
С этим злосчастным свитером проблема даже не столько в границах... хотя да, в границах. В границах между читателем и персонажем.
Строго говоря, в мире есть не так уж много поступков, которые всегда объективно плохие при всех обстоятельствах и для всех. А граница поступков между друзьями определяется как в постели "если всем в итоге хорошо, можно все и все правильно".
Просто эпизод со свитером надо, вот удивительно, примерять не на себя, а на Дэна. Кого что в мире КМ, что в треде, интересует, что бы испытал и что считает правильным конкретный читатель, и было ли бы ему лично плохо? Значение имеет только и исключительно то, как на это отреагировал конкретно Дэн. Дэну похужало? Он был травмирован? Перестал верить Тэду и Полине? Замкнулся? Расценил это как "люди мудаки издеваются над бедным киборгом"? Нет. Значит, все в порядке. Ситуация "друзья сорвали старый помойный свитер и вручили одежду поновее, чтобы расшевелить замкнувшегося, а он подулся, простил, забыл и забил" абсолютно нереальна, невозможна, не укладывается в рамки психологии что человека, что киборга? Да как бы нет.
Нашла эпизод, перечитала. http://loveread.ec/read_book.php?id=16270&p=55 Пробила всю книгу по слову "свитер", упоминаний о том, что Дэн безмерно страдает по свитеру, нет.
#678 2016-10-31 19:59:21
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
А потом вместо удержания драмы уже на новом уровне - скат в петросянство обратно.
Зэтс вай я больше не читец.
Двачую это.
Олсо, анон, который писал про уровни конфликта, приходи поговорить и френдиться, если хочешь. Я тот чувак, который первым поднял тему свитера и мудаков)
#679 2016-10-31 20:04:02
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Просто эпизод со свитером надо, вот удивительно, примерять не на себя, а на Дэна.
ДА 
#680 2016-10-31 20:22:15
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Если семья хорошая, а Громыко изображает именно хорошую. В семье своим много чего позволено, и это не воспринимается наездом, как воспринималось бы от чужих.
В моей очень хорошей семье не принято устраивать визгливые скандалы по поводу чужих причесок и срывать с членов семьи одежду. Просто в голову бы никому не пришло.
Но мне нравится, как горят жопы у тех, кому наконец в лицо сказали, что такое поведение - хуйня какая-то.
#681 2016-10-31 20:27:44
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Просто эпизод со свитером надо, вот удивительно, примерять не на себя, а на Дэна.
Всем похуй, насколько токсичны или нетоксичны твои родители и как бы ты лично отнесся. Вопрос в том, как к этому отнесся Дэн.
Ребят, а у вас есть еще аргументы, кроме "в моей семье так не принято"?
#682 2016-10-31 20:27:52
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Ну тут как бы либо трусы, либо крестик.
Либо Дэн таки человек, и тогда к нему применимы все социальные нормы и особенности общения между людьми. То, что в какой-то конкретной компании хуево с границами, и они шугаются только апасных мудаков - может быть нормально для этих людей, но не нормально в принципе. На какой-нибудь наркоманской вписке нормально заблевать соседа или удалбываться одним шприцом на всех, например - но это не норма для социума в целом.
Либо он таки киборг, и тогда живая мебель и см.предыдущие страницы треда на эту тему, и тогда действительно мерить его человеческими мерками странно и неуместно.
#683 2016-10-31 20:32:21
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
В моей очень хорошей семье
Ну хоть на Холиварке похвастаться, и то дело 
тогда к нему применимы все социальные нормы и особенности общения между людьми.
Анон, я тебе щас страшную вещь скажу: социальные нормы - они бывают не только такими, к которым ты привык.
#684 2016-10-31 20:33:48
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
А мерить его конкретно его мерками нельзя, обязательно надо вписать либо в "среднестатистический человек", либо "нормальный киборг"?
#685 2016-10-31 20:39:33
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
То, что в какой-то конкретной компании хуево с границами
То, что в какой-то конкретной компании приняты более размытые границы, чем нравится анону.
#686 2016-10-31 20:41:05
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
А в моей нормальной семье нормально поныть на остриженные волосы. И закрыть глаза на чьи-то недостатки, плохое настроение..
#687 2016-10-31 20:43:21
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
А в моей нормальной семье нормально поныть на остриженные волосы
В моей семье вообще нормально спрашивать "а ничего, если я постригусь?" Потому что у обоих-двух стойка на длинные волосы. Во где нарушение границ.
#688 2016-10-31 20:44:36
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
А мерить его конкретно его мерками нельзя
Нет, нельзя, потому что вы сами тут полтреда распинаетесь, что он не особенно социализирован и плохо понимает в начале, как и что устроено. У него нет адекватных мерок, они со временем отрастают. В этом плане он как ребенок. Их тоже не меряют "их личными" мерками. Почему-то.
#689 2016-10-31 20:48:54
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Я понимаю, что все мы тут аноны, но лично я присоединился к свитеросрачу страницу-две назад, а полтреда и не читал.
Да нет, маленьких детей тоже меряют и их личными тоже, а не общими 
они тоже не одинаковые "люди по госту".
#690 2016-10-31 20:51:08
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Блин.
Дэн плохо социализирован.
Волей судьбы он вынужден социализироваться в компании, где приняты размытые личные границы.
Это всё равно что... ну, родиться в семье экстравертов что ли?
Социализируется, решит что ему норм - ок; решит что не норм - тоже ок.
#691 2016-10-31 20:58:32
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Боги, какой усимленыш душный. У анонов просто ангельское терпение.
#692 2016-10-31 21:04:37
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Просто эпизод со свитером надо, вот удивительно, примерять не на себя, а на Дэна.
Анон, я это еще несколько страниц назад писал, и мне тоже ответили, что Дэн пока недоразвитый, он не может решать, абьюз, буллинг, отобрали трусы и запретили мыть голову. Непрошибаемо, реально, если не тролль, то очень сильная травма, застит любые иные расклады.
#693 2016-10-31 21:14:38
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Анон пишет:Если семья хорошая, а Громыко изображает именно хорошую. В семье своим много чего позволено, и это не воспринимается наездом, как воспринималось бы от чужих.
В моей очень хорошей семье не принято устраивать визгливые скандалы по поводу чужих причесок и срывать с членов семьи одежду. Просто в голову бы никому не пришло.
Но мне нравится, как горят жопы у тех, кому наконец в лицо сказали, что такое поведение - хуйня какая-то.
Та же ошибка. Свое зарево принимаешь за чужое. Кажется, с личными границами у тебя совсем плохо, не отличаешь, где ты, а где другие люди.
#694 2016-10-31 21:42:40
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Чисто для интересующихся - спорная, но, ИМХО, интересная статья на тему людей, киборгов, социализации, королей и капусты:
#695 2016-10-31 21:46:43
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Откровенно говоря, Полина в команде вообще не нужна, у нее там нет никакой полезной функции.
Полина была нужна в "Космобиолухах" как "единственный нормальный человек" среди толпы ученых разной степени долбанутости. Как только ученые исчезли, Полина стала не пришей рукав.
#696 2016-10-31 21:48:59
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Было бы еще правдоподобно, если бы она была поварихой и уборщицей, но тут бы Громыко читатели извели за сексизм.
Аон все равно никуда не делся, полина эмоционально обслуживает экипаж потому что этожеженское дело.
#697 2016-10-31 21:57:06
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Это всё равно что... ну, родиться в семье экстравертов что ли?
Не экстравертов, а невротиков.
#698 2016-10-31 21:58:43
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Боги, какой усимленыш душный. У анонов просто ангельское терпение.
Обожаю теплых ласповых безграничных анонов, так непринужденно переходящих на личности.
Сразу видно преимущество воспитания со стертыми границами.
#699 2016-10-31 21:59:31
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Анон пишет:Это всё равно что... ну, родиться в семье экстравертов что ли?
Не экстравертов, а невротиков.
Мозгоедов 
Полагаю, что Станислав называет младшую троицу мозгоедами только потому, что капитану несолидно звать экипаж долбоебами.
#700 2016-10-31 21:59:38
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Угу. Единственные не сексистские персонажки - это девы-воительницы, главгероини, двигательницы сюжета и лесбиянки. Персонажка может быть только такой, чтобы быть правильной репрезентацией.
А девушка-просто-девушка, вполне обычная, не умеющая драться, с характером, интересами, желаниями, участвующая в сюжете не меньше того же Тэда - это лишний никому не нужный балласт, который можно и нужно убрать из книги. И это как раз не сексистки.