Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Серьезно. Я готова была бы. Особенно, если будет какой-нибудь договор типа "Мы вам ставим импланты такого-то образца, а вы обязаны (скажем) 10 лет отработать в армии". Я бы согласилась.

С крайне высоким шансом, что в первых же нескольких боях пошла бы как разменная монета?
Ну ладно, хозяин барин, у всех свои тараканы.

А ведь уже сейчас люди очеловечивают свои автомобили и пылесосы (ну которые самостоятельно пылесосят, ездят). Помню моя подруга, заполнив бак бензином, похлопала машину по капоту и похвалила, что та поела. Семья моего брата назвала свой пылесосик "Дима". И обращаются они к нему только по имени. И это ведь примитивная техника! Что же будет когда эта техника преобретет человеческое лицо и голос?

Вот именно. Представь что было бы, если бы опыты бостон-динамикс ставились не на кракозябрах без мозга, из пластика и стали, а на существах из костей и мяса, которые точь в точь люди, видят тебя и говорят с тобой, просто инвалидов на мозг, деятельность которого ограничена физиологическими функциями. И это только безобидные опыты вроде толкания шестом и подножек.
В мире, где жалеют коровку и ёлочку, потому что им больно. И на целой огромной планете Земля больше никто не ест коровок и не рубит ёлочки.

Отредактировано (2018-03-12 12:07:45)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

С крайне высоким шансом, что в первых же нескольких боях пошла бы как разменная монета?
Ну ладно, хозяин барин, у всех свои тараканы.

А вас не смущает, что абсолютно все бойцы на войне это разменные монеты?) И все они умирают за чьи-то чужие интересы.

Вот именно. Представь что было бы, если бы опыты бостон-динамикс ставились не на кракозябрах без мозга, из пластика и стали, а на существах из костей и мяса, которые точь в точь люди, видят тебя и говорят с тобой, просто инвалидов на мозг, деятельность которого ограничена физиологическими функциями. И это только безобидные опыты вроде толкания шестом и подножек.
В мире, где жалеют коровку и ёлочку, потому что им больно. И на целой огромной планете Земля больше никто не ест коровок и не рубит ёлочки.

И я об этом говорила несколько страниц назад, но мне сказали что это глупость. Типа люди просто привыкли к киборгам. Но это чушь собачья. Люди привыкли есть мясо. Всю историю человечества ели. А тут вдруг веганы повылазили. Дело далеко не в привычке. А в жалости и очеловечивании.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вот кстати дискуссия поднимает ещё один интересный вопрос.
А действительно, почему в том мире нам встречается так мало имплантированных людей? Вряд ли это стоит сильно дороже киборга.

Вообще понятно почему, у автора условного сай фая про будущее толком и нет, всё точь в точь как сейчас, по-прежнему чайники кипятят и пакетиком чай заваривают, заедая сгущёнкой, только при этом используют живое мясо признав бездушным и общаются с нелепо выглядящими иномирцами, которые почти все какие-то примитивные по меркам людей, словно на предыдущих стадиях развития (с точки зрения нашего современного общества).

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А вас не смущает, что абсолютно все бойцы на войне это разменные монеты?) И все они умирают за чьи-то чужие интересы.

Меня не смущает этот факт. Меня смущает, что можно считать, что война это для развлечения, а не от безвыходности. Но тут уже личные фантазии каждого.
Я для себя понимаю, что это не компьютерная игра, где ты суперхиро и всех нагнёшь, как Шепард, опционально умерев в конце героем. Воюют ради чужих битв за ресурсы, потому что они вынуждают защищать свою жизнь, дом и семью, абстрактную Родину в конце концов. Ну, или ради денег. Но тогда ты сам должен поставить себе импланты и идти зарабатывать наёмным убийцей или пиратствовать.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А действительно, почему в том мире нам встречается так мало имплантированных людей? Вряд ли это стоит сильно дороже киборга.

А вот кстати. То есть клепать дорогущих киборгов это пожалуйста, а импланты на людей ставят только если они инвалиды. Странно как-то. Да и не верю я, что на войне не пригодиться супер-солдат, который думает своими мозгами, а не процессором со строгими приказами.

Вообще понятно почему, у автора условного сай фая про будущее толком и нет, всё точь в точь как сейчас, по-прежнему чайники кипятят и пакетиком чай заваривают, заедая сгущёнкой, только при этом используют живое мясо признав бездушным и общаются с нелепо выглядящими иномирцами, которые почти все какие-то примитивные по меркам людей, словно на предыдущих стадиях развития (с точки зрения нашего современного общества).

И тоже дайте руку пожму. Больше всего меня выморозили эти птицы, которые в космосе перьями меряются. Единственные, кто выглядят как реальные инопланетяне это... эээ.. господи, как их там? Которые с четырьмя сиськами. Все остальное цирк уродов.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Единственные, кто выглядят как реальные инопланетяне это... эээ.. господи, как их там? Которые с четырьмя сиськами. Все остальное цирк уродов.

Альфиане.

С натяжкой ещё можно было бы центавриан припомнить, которые гораздо раньше людей освоили космос. Но потом их превратили повально в расу мелких мудачков. Вот так огульно всю расу. Так что они тоже присоединились к цирку, наверное.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Меня не смущает этот факт. Меня смущает, что можно считать, что война это для развлечения, а не от безвыходности. Но тут уже личные фантазии каждого.

Есть контактники, которые идут умирать за деньги. Я пойду умирать за охуенные импланты.

Но тогда ты сам должен поставить себе импланты и идти зарабатывать наёмным убийцей или пиратствовать.

А если у меня нет денег на такие дорогие вещи? Тогда один выход - контракт с государством. Которые и поставят тебе их, и научат пользоваться. И отследят, что все работает как надо.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А если у меня нет денег на такие дорогие вещи? Тогда один выход - контракт с государством. Которые и поставят тебе их, и научат пользоваться. И отследят, что все работает как надо.

Анон, я не великий социопсихолог, но что-то мне подсказывает, что с такой точкой зрения будет меньшинство, маргиналы, которым нечего бояться и нечего терять.
В большинстве своём люди хотят жить мирно и просто жить, а не воевать.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, я не великий социопсихолог, но что-то мне подсказывает, что с такой точкой зрения будет меньшинство, маргиналы, которым нечего бояться и нечего терять.
В большинстве своём люди хотят жить мирно и просто жить, а не воевать.

Ну, анонче, у нас сейчас в Сирии куча контрактников умирает. И поток добровольцев не иссякает. Не знаю о чем тут спорить. Люди гибнут за металл и все такое.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну, анонче, у нас сейчас в Сирии куча контрактников умирает. И поток добровольцев не иссякает. Не знаю о чем тут спорить. Люди гибнут за металл и все такое.

Ну ты же не с ними сейчас, анон. А сидишь в безопасности, учишься, общаешься в интернете. Хотя платят, наверное, хорошо.
И что-то мне подсказывает, что идея, что одни лишь импланты всё поменяют и заставят присоединиться к ним - это чистой воды маняфантазия.
Но это оффтоп и не анону из треда осуждать или обсуждать их, эти чужие фантазии или идеи-фикс.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну ты же не с ними сейчас, анон. А сидишь в безопасности, учишься, общаешься в интернете. Хотя платят, наверное, хорошо.

Потому что там предлагают деньги. Деньги я и без этого себе на жизнь достану. А вот если бы мне предложили то, что мне нужно, но без войны я достать это не смогу, то я бы пошла. У всех своя цена. Импланты киборга мне подойдут.

это чистой воды маняфантазия.

Не суди по себе других людей. Другие идут на войну чисто за деньги и не ссутся. Значит помимо твоих взглядов, есть другие. И уровень безумства/отваги/жадности у всех разный.
И речь-то изначально не конкретно обо мне шла. Речь шла о том, что найдутся люди, которые пойдут на что угодно за деньги или другие материальные блага. И их не мало.

Отредактировано (2018-03-12 12:38:41)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Не суди по себе других людей. Другие идут на войну чисто за деньги и не ссутся. Значит помимо твоих взглядов, есть другие. И уровень безумства/отваги/жадности у всех разный.

В интернете и в своём воображении каждый герой ¯\_(ツ)_/¯
Особенно когда это на 100% мысленный опыт, который никто не заставит претворять в жизнь, отвечая за слова.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В интернете и в своём воображении каждый герой ¯\_(ツ)_/¯
Особенно когда это на 100% мысленный опыт, который никто не заставит претворять в жизнь, отвечая за слова.

Анон, алло. Ты о чем речь-то ведешь? Ты сейчас пытаешься мне доказать, что я трусиха, которая тупо фантазирует. Но речь-то не о том. Я тебе реальных контрактников в пример привожу, которые за материальные блага идут на смерть. О чем тут спорить? Что ты хочешь донести-то? Ну предположим уговорил, не пойду я на войну, но дела-то это не меняет.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вспомнил, что ещё меня спонтанно выбесило в последней книге. ГМО "телёнок", оказавшийся пиздец каким опасным, опаснее банки с радиоактивными отходами, который без проверки накладных поставили в центре склада, поверив на слово хозяину. Я понимаю, что это аналогия на головотяпство современного мира, но урановые ломы утопленные в ртути у нас всё-таки на общественном складе так просто не встретишь. Как не пронесёшь в самолёт настоящий автомат, сказав, что он игрушечный.
Да и зачем вообще его создали способным убивать людей? Инноваторы и технологи того мира вообще без башки похоже, а у всех окружающих повальный похуй и дебильноватость.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вспомнил, что ещё меня спонтанно выбесило в последней книге. ГМО "телёнок", оказавшийся пиздец каким опасным, опаснее банки с радиоактивными отходами, который без проверки накладных поставили в центре склада, поверив на слово хозяину. Я понимаю, что это аналогия на головотяпство современного мира, но урановые ломы утопленные в ртути у нас всё-таки на общественном складе так просто не встретишь. Как не пронесёшь в самолёт настоящий автомат, сказав, что он игрушечный.
Да и зачем вообще его создали способным убивать людей? Инноваторы и технологи того мира вообще без башки похоже, а у всех окружающих повальный похуй и дебильноватость.

Тоже в копилочку охуительных странностей. Честно сказать мир космоолухов жутко нелогичный.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, алло. Ты о чем речь-то ведешь? Ты сейчас пытаешься мне доказать, что я трусиха, которая тупо фантазирует. Но речь-то не о том. Я тебе реальных контрактников в пример привожу, которые за материальные блага идут на смерть. О чем тут спорить? Что ты хочешь донести-то? Ну предположим уговорил, не пойду я на войну, но дела-то это не меняет.

Ты говорил о себе, дискуссия пошла от этого.
То что найдутся уникумы на каждое предложение - спора нет. Но и повального спроса вроде не ожидается. Да и таких безбашенных, которые бесплатно за одни импланты отправятся гибнуть, имхо, скорей могли бы использоваться вместе с пушечным мясом (киборгами/роботами), а не вместо него. Потому что безбашенные всё-таки предпочли бы не умереть и остаться в наваре, а киберов сделали без таких мыслей - просто умирать.

В общем, проблема спора в том, что ты изначально сказал "я считаю что многие пошли бы, потому что вот я бы пошёл". Вот он и вышел странный.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но и повального спроса вроде не ожидается.

А уже есть предложение? Это ты щас на чем основал данный аргумент? И... контрактники, анон. Они все же существуют. В большом количестве. В очень большом.

В общем, проблема спора в том, что ты изначально сказал "я считаю что многие пошли бы, потому что вот я бы пошёл".

Проблема в том, что ты руководствуешься одним "Я на такое не пошел бы, значит и другие не пойдут". А если кто-то говорит "А я бы пошел", ты срываешься в агр и пытаешься унизить человека, вещая про "манямирок".

Отредактировано (2018-03-12 12:58:26)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

ты срываешься в агр и пытаешься унизить человека, вещая про "манямирок"

В агр только что сорвался ты. А манямирок или маняфантазия - это определение, а не оскорбление 
И ещё раз, ты сказал асибе, не я. Я лишь усомнился в такой залихватской браваде, сказав что спорно сие, и не для всех. И что преследование корысти безвольного пушечного мяса в сфере применимости не заменит по моему мнению.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вот реально, степени морального дна, без которых бы не случилось главного конфликта истории.

и вот на фоне этого дна принятие закононов в защиту киборгов буквально со скоростью звука.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И что преследование корысти безвольного пушечного мяса в сфере применимости не заменит

шта?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

шта?

Киборг или аналог, безусловно подчиняющийся приказу, не обдумывая, не равен контрактнику, который идёт воевать за деньги/блага. И контрактник его в этой сфере заменить не сможет, потому что в идеале хочет выжить и заработать.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И контрактник его в этой сфере заменить не сможет, потому что в идеале хочет выжить и заработать.

В идеале я хочу жить на крутой вилле в Испании. Человек много что хочет. Другое дело, что он для этого делает. Контрактникам платят за участие в боевых действиях, а не помесячно, как простому работяге. Вот они и ломятся под пули. Без всяких модулей покорности люди идут на смерть. Во все времена так было. Так что обычный боец ничем не отличается в покорности от киборга с дорогим модулем.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вспомнил, что ещё меня спонтанно выбесило в последней книге. ГМО "телёнок", оказавшийся пиздец каким опасным, опаснее банки с радиоактивными отходами, который без проверки накладных поставили в центре склада, поверив на слово хозяину. Я понимаю, что это аналогия на головотяпство современного мира, но урановые ломы утопленные в ртути у нас всё-таки на общественном складе так просто не встретишь. Как не пронесёшь в самолёт настоящий автомат, сказав, что он игрушечный.

Откуда ты, наивное дитя? 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Тоже в копилочку охуительных странностей. Честно сказать мир космоолухов жутко нелогичный.

Громыко много тащила из современного мира без обработки на будущее. Кому-то смешно, кто-то бякается. Навскидку из моих мини-сквиков:

- неработающий лифт в доме у мамы Полины (при гравилавочке у подъезда)
- один санузел на "Мозгоеде"
- электрочайник со шнуром
- огурцы/ вернуть банки

Есть еще, но сразу не вспомню

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Откуда ты, наивное дитя? 

По факту сказать нечего, кроме как включить мамкиного циника в анонином тредике?