Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне, как художнику, трудно представить такое отношение к собственным работам. Потому что при таком отношении ни технику рисунка, ни мастерство наработать невозможно.То есть он и в этом отношении топчется на месте.

Тебе напомнить художника из "Анны Карениной"? Он думал только о той картине, которую рисовал сейчас. А отличные картины валялись в мастерской, про них он успел забыть и вообще не понимал, чего ими восторгаются.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В тексте дана полная раскладка, что НГ мало кем празднуется. Разные планеты, разное время. Большую часть времени  Дэн провел в армии, а там уж киборгов на елочку точно не приглашали.
И вот нахрена Дэну информация, которая не несет практической нагрузки?  Вон, что такое мороженое он тоже не знал.

Новый год празднуется, другое дело что не привязан к конкретной дате. Сомневаюсь, что люди взяли и отменили все праздники, имеющие многовековую традицию. По поводу информации, которая нахрена. Человек стал человеком благодаря тому, что обезьяны стали интересоваться информацией, не имеющей практического значения. Любопытство заставляет мозги шевелиться и развиваться. И надо быть совсем уж тупым и равнодушным (аутистом), чтоб живя вместе с людьми и имея доступ к источникам информации, не интересоваться традициями, менталитетом, привычками и особенностями людей. Не говоря уж о том, что эти знания прямо необходимы для того, чтоб успешно выдавать себя за человека и успешно интегрироваться в общество. В первой книге он (Дэн) показан именно наблюдательным и во многих аспектах жизни человека осведомленным. В чем-то даже более более зрелым, чем Тед и Полина. Это потом он дегенерирует.

Что ты бякаешься о них уже которую страницу, ты же заявил себя взрослым ответственным человеком, перестань уже реагировать как пятилетка с уо и жрать кактус.

Мое право выразить свое мнение и отношение. Или здесь обязанность только хвалить и восторгаться? Был бы равнодушен к автору-не выразил бы.

Отредактировано (2018-02-11 13:16:30)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, он тут всех уже своим фаноном заебал.

За всех не отписывайся,хомячок.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Человек стал человеком благодаря тому, что обезьяны стали интересоваться информацией, не имеющей практического значения.

   
Анон, прояви сам так хвалимое тобй человеческое любопытство и поинтересуйся информацией о происхождение человека.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Поведение Ланса не имеет ничего общего ни с пятилетними детьми, ни с умственной отсталостью.     Что за ебанутый хейтер тут скачет?

Анон, он тут всех уже своим фаноном заебал.

Да похрен даже на его фанон,  мало ли ебанутых фанонов у людей. Но вот эта привычка разбрасываться терминами, значения которых он не только не знает, но даже написать их правильно не может (имбецилия?  что это?)... 
Но так-то хейтер стандартный, видно обычное хейтерское желание обозвать нелюбимого персонажа пообиднее, обычное хейтерское жопочтение и вот это подростковое "да я просто мнение выражаю, не мешайте иметь мнение, у меня мнение!!! а вы все хомячки!!!"    Пусть дальше пляшет.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В первой книге он (Дэн) показан именно наблюдательным и во многих аспектах жизни человека осведомленным. В чем-то даже более более зрелым, чем Тед и Полина. Это потом он дегенерирует.

Анон, ты невнимательно ознакомливался с канонной информацией.
В первой книге Дэн мимикрировал под среду, слушался программу имитации личности, изо всех сил косил под человека, если чего-то не понимал - то смотрел, что делают другие, пользовался интуицией или многозначительной отмалчивался.
В остальных книгах Дэн начинает вести себя согласно своему уровню развития, потому что отпадает необходимость притворяться человеком. И вопросы глупые задает, и тупит. Нет, он не деградировал - он перестал повторяться понимающим лучше, чем есть.
В треде это недавно упоминали, но с тредом ты тоже невнимательно ознакомился.
Людей он, конечно, честно изучал вне программы, но так и не сумел узнать абсолютно всего о людях. Вот удивительно-то, да? Кстати, у него нецифровая память - не эйдетическая. Он мог что-то забыть и наверняка забыл.

Тебе напомнить художника из "Анны Карениной"? Он думал только о той картине, которую рисовал сейчас. А отличные картины валялись в мастерской, про них он успел забыть и вообще не понимал, чего ими восторгаются.

+1. Тем не менее, в том же сборнике написано, что он перешел к изучению анатомии. Тем не менее, люди такие тоже есть, на ХС они местами признавались. Да, для некоторых людей процесс творчества первичен и интересен, а результат - да ну его. На форуме, точно помню, отмечались такие райтеры.
Нет, это не недоразвитость, это личный подход к творчеству.

Мое право выразить свое мнение и отношение. Или здесь обязанность только хвалить и восторгаться? Был бы равнодушен к автору-не выразил бы.

За всех не отписывайся,хомячок.

Знаешь, анон, я, кнчн, люблю Громыко и Ланса. Но вот еще больше, чем их люблю, я не люблю, когда люди с уверенным видом говорят фактически неверные вещи. Когда люди так делают, я недоумеваю, и готов защищать хоть нелюбимого писателя/персонажа, хоть горячо нелюбимое направление вроде радфема. Потому что истина превыше всего. А вот того, что ты написал, в массе своей в книгах не было.
В книге нет персонажа Полины, способной бросить нахрен Ланса ради хуйца, стажерка ОЗК пришла собранная и агрессивная, а не дрожащая, паранойя для Декса - это норма, не ценить результаты своего творчества - не признак умственной отсталости, Ланс на КМ год с небольшим, а не пару лет этц.
Да, у Ланса есть психологические проблемы, он не развит еще до конца и пока маленький - это канонный факт.
Нет, Ланс не УО относительно своего возраста и биографии, нет, Ланс не останется таким, нет, Ланс в принципе не является УО, нет, Ланс не человечий ребенок и его психика развивается иначе.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, прояви сам так хвалимое тобй человеческое любопытство и поинтересуйся информацией о происхождение человека.

Анон в курсе происхождения человека, поскольку его интересует как эволюция в целом, так и эволюция мозга и разума. А вот не проявлять интереса к окружающим - это и есть черта аутистов.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А вот не проявлять интереса к окружающим - это и есть черта аутистов.

Нет. Куче народу срать на людей на улице или в интернетиках и они не аутисты.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, прояви сам так хвалимое тобй человеческое любопытство и поинтересуйся информацией о происхождение человека.

Анон в курсе происхождения человека, поскольку его интересует как эволюция в целом, так и эволюция мозга и разума. А вот не проявлять интереса к окружающим - это и есть черта аутистов.

Но Ланс вполне проявляет интерес к окружающим 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, прояви сам так хвалимое тобй человеческое любопытство и поинтересуйся информацией о происхождение человека.

Анон в курсе происхождения человека, поскольку его интересует как эволюция в целом, так и эволюция мозга и разума. А вот не проявлять интереса к окружающим - это и есть черта аутистов.

Если бы ты был в курсе происхождения человека, то не написал бы:

Человек стал человеком благодаря тому, что обезьяны стали интересоваться информацией, не имеющей практического значения.

Так что не пизди, иди учись.

Отредактировано (2018-02-11 14:03:47)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Аноны, вы не понимаете главного. Дэн троллит незнакомых людей и получает от этого кайф, Ланс же их избегает. Дэн лихо заламывает бровь, Ланс смотрит исподлобья. Поэтому Дэн крутой, а Ланс УО. 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Так что не пизди, иди учись.

Вот ты и учись. Во-первых, разговаривать вежливо. Во-вторых, не только космооперы читать, но и научную литературу. Влом читать, так хотя бы цикл лекций прослушай. Об эволюции человека и разума вообще. Лекторы центра АРХЭ вполне доступно читают,  даже для такого уровня как твой. И еще не вредно о сознании и когнитивных способностях Татьяну Черниговскую послушать. В вопросахъ сознания и разума ее мнение таки больше значит, чем космоопера.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

для того, чтобы узнать, что там с разумом Ланса и что будет с недоразвитыми киборгами потом, как быстро они разовьются - спрашивать надо вот сюда - https://volha.livejournal.com/
наука это кнчн заебись, но мы речь ведем о киборгах, а они, хоть и похожи, всеж имеют кучу различий в психике с людьми. Канон - это таки то, что скажет Громыко. Даже если она люто проебет всю матчасть, все лекции и все знания об развитии человека, это все равно будет канон 
в вопросах сознания, разума и перспектив книжного персонажа мнение автора значит куда больше, а точнее - все. даже если читатель слушал дофига лекций и знает, что все должно было быть не так - это повод для интересной аналитической статьи с выводами и цитатами типа "вот тут такой-то ученый пишет это, мы прикладываем это к этому канонному факту и получаем вот это, следовательно..." но знаешь, анон, если это ты интерпретировал характер Полины как "бросит Ланса ради хуйца", считаешь, что в первой книге Дэн был умнее, пропуская инфу, что он прятался за программой, этц - прости, но в лично твоей способности правильно обработать и воспринять полученную информацию я обоснованно сомневаюсь.
еще ты можешь сходить порекомендовать автору этот цикл лекций, ну, чтобы она все правильно придумала, по науке.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В нормальных семьях своих подросших сыновей котиком не называют. Разве что на всю голову больные овуляшки.

Анон, называющий тридцатилетнюю дочь мышуней, ощутил себя овуляшкой и пошёл плакать в уголке...

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

даже если читатель слушал дофига лекций и знает, что все должно было быть не так - это повод для интересной аналитической статьи с выводами и цитатами типа

Ёлки, ну какие научные цитаты и статьи может написать человек, который даже не знает, как пишется "имбецильность"?    
Был уже на холиварке один "ученый" якакмедик, который путал идиотию с идиопатией и таскал ссылки на "научную" литературу про телегонию. Тоже любил приосаниться знаниями 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон после долгого отсутствия вернулся в тред и понять не может, о чем срач.

В каноне действительно многое не прописано. И кроме психических травм и педзапущенности у Ланса, как и у любого другого киборга, было еще и вполне физическое вмешательство в головной мозг. С нефиговым процентом брака, то есть тех, у кого эта система вообще не заработала. Какие могут быть отдаленные последствия от вкрячивания в мозги того, что в каноне по-бухгалтерски обозвано "процессором"? А хрен знает какие. Никто не скажет, ни в реальном мире, ни в мире канона.

Оффтоп: однажды я подошел к знакомому физику и задал вопрос - что измениться в нашей вселенной, если поменять значение числа пи? Физик на полторы минуты натурально завис, а потом ответил, что не знает. Но будет слишком много изменений, в том числе, и сложно просчитываемых. Подозреваю, что, если к какому-нибудь нейрофизиологу подойти с аналогичным вопросом про мозг и процессор, ответ будет таким же.

Поэтому одинаково необоснованно и говорить, что Ланс - УО и навсегда таким останется, и говорить, что Ланс - как обычный ребенок, только во взрослом теле, а развивается так же. Не так же, конечно. Но до какой степени не так же никто кроме автора не скажет.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

еще ты можешь сходить порекомендовать автору этот цикл лекций, ну, чтобы она все правильно придумала, по науке.

Не мешало бы. Прежде чем писать вещи, которые науке противоречат. Но зачем стараться - хомячки и так сожрут. И хвалить будут.

Анон, ты невнимательно ознакомливался с канонной информацией.
В первой книге Дэн мимикрировал под среду, слушался программу имитации личности, изо всех сил косил под человека, если чего-то не понимал - то смотрел, что делают другие, пользовался интуицией или многозначительной отмалчивался.
В остальных книгах Дэн начинает вести себя согласно своему уровню развития, потому что отпадает необходимость притворяться человеком. И вопросы глупые задает, и тупит. Нет, он не деградировал - он перестал повторяться понимающим лучше, чем есть.

Анон читал очень внимательно. Проблема вся в том, что первую книгу Громыко писала вместе с Улановым. И уровень (в т.ч. психологический) персонажа там выше. Но дальше уже пошла чистая Громыко, постепенно скатившаяся от качественной фантастики к уровню восторженных хомячков.
Никакой программой имитации личности не закроешь пробелов настолько, чтоб за месяц совместной жизни никому не пришло в голову ничего заподозрить. Никакая имитация личности не способна давать правильную оценку ситуации и дельные советы опытному и старшему человеку(ситуация когда Стас ударил Владимира). Тем более -армейский декс таки не бонд, да и бонды тоже предназначены для сравнительно простых операций. Потому что и бондов обычный человек при разговоре разоблачает с вероятностью выше 3 процентов. При РАЗГОВОРЕ, а не совместном проживании.

А чисто практически- можно при наличии большого ума, знаний и опыта прикидываться наивным дурачком. А вот наоборот-никак.

Анон, называющий тридцатилетнюю дочь мышуней, ощутил себя овуляшкой и пошёл плакать в уголке...

Тридцатилетней уже наверное пофиг, как вы ее называете. А вот тринадцатилетней наверное было бы не по себе, особенно если ее так называть в присутствии ровесников.

Отредактировано (2018-02-11 15:22:16)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Никакой программой имитации личности не закроешь пробелов настолько, чтоб за месяц совместной жизни никому не пришло в голову ничего заподозрить.

Интересно, почему именно жопочтецы всегда так железобетонно уверены в той чуши, которую несут? 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А вот тринадцатилетней наверное было бы не по себе, особенно если ее так называть в присутствии ровесников.

Конечно-конечно. Аргументы будут?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Тридцатилетней уже наверное пофиг, как вы ее называете. А вот тринадцатилетней наверное было бы не по себе, особенно если ее так называть в присутствии ровесников.

Хм, я четырнадцатилетнюю солнышком и птичкой Додо называю... Похоже, мы с ней обе на всю голову больные овуляшки, потому что ей нравится 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А вот тринадцатилетней наверное было бы не по себе, особенно если ее так называть в присутствии ровесников.

А Лансу норм быть котиком. Он не знает и ему похер, что твой (твой же?) ребенок в пять лет сказал "мама, я уже большой, не зови меня так". Для киборга котик - просто последовательность букв, эдакий код, обозначающий его. Напоминаю еще раз - и Белка, и Дэн относились к своим кличкам точно так же. В какой-то мере можно судить, что это особенность их вида.
Нет у него стадии "я уже взрослый, не зовите меня котиком". И вряд ли наступит, потому что Дэн уже дохера взрослый, а Белочка ему норм.
Некоторых человеческих заморочек у киборгов тупо нет.

Не мешало бы. Прежде чем писать вещи, которые науке противоречат. Но зачем стараться - хомячки и так сожрут. И хвалить будут.

Смотри, специально для тебя - краткий курс "Учимся различать твердую научную фантастику и приключенческую космооперу"! А Олухи таки космоопера, хоть автор и писал не искать научную фантастику)

«Твёрдая» нау́чная фанта́стика (англ. hard science fiction, hard SF) — категория или один из поджанров научной фантастики, к которой принято относить произведения, уделяющие внимание прежде всего вопросам науки и техники и обычно противопоставляемые «мягкой» гуманитарной научной фантастике.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 … 0%BA%D0%B0
Так вот, есть такой жанр - ТНФ. В нем очень стараются писать все строго по науке.
А это вот - жанр Олухов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 … 1%80%D0%B0
В нем не обязательно все делать по науке. Изначально. В принципе. Не потому, что автор ленивое чмо с хомяками, а потому, что он пишет в этом жанре.
Ты из тех, кто докапывается до фэнтези, требуя объяснить природу полета дракона и волшебного свойства единорожьего рога?

Фанта́стика (от др.-греч. φανταστική — искусство воображения, фантазия) — жанр и творческий метод в художественной литературе, кино, изобразительном и других формах искусства, характеризуемый использованием фантастического допущения, «элемента необычайного»[1][2][3], нарушением границ реальности, принятых условностей[4]. Современная фантастика включает в себя такие жанры как научная фантастика, фэнтези, ужасы, магический реализм и многие другие.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 … 0%BA%D0%B0

Никакой программой имитации личности не закроешь пробелов настолько, чтоб за месяц совместной жизни никому не пришло в голову ничего заподозрить. Никакая имитация личности не способна давать правильную оценку ситуации и дельные советы опытному и старшему человеку. Тем более -армейский декс таки не бонд, да и бонды даже предназначены для сравнительно простых операций. Потому что и бондов обычный человек при разговоре разоблачает с вероятностью выше 3 процентов. При РАЗГОВОРЕ, а не совместном проживании.

Вот тут ты, кстати, возможно прав.
Но как бы у киборгов уровень развития не однороден и не меряется по человеческому целиком и полностью. Любой киборг может быть в одном плане очень умен, а в другом тупить. Ну, потому что он не человек. В описанных ситуациях Дэн умно вытягивал всем, чем мог, стараясь себя не выдать - я же написал, что не только программой. Но и интуицией, и личной соображалкой.
А потом он расслабился, перестал корчить из себя нормального человека и начал подтягивать провисающие места, обычно общаясь и обучаясь. Он и дальше-то не тупой, вообще-то. Просто уже показывает - чего и как не знал, чем собирается научиться, задает вопросы.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Некоторых человеческих заморочек у киборгов тупо нет.

Их и у многих людей тупо нет, не знаю, с чего тот анон взял, что все люди одинаковы, все художники одинаковы и все дети одинаковы, а кто другой - тот УО 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В описанных ситуациях Дэн умно вытягивал всем, чем мог, стараясь себя не выдать - я же написал, что не только программой.

Дэн вытягивал еще и потому, что и остальные "пациенты" тогда еще не КМ - это просто чудо какие долбазаверы, за что и любимы.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вот ты и учись. Во-первых, разговаривать вежливо.

Анон-советчик, ты бы сначала сам отучился оппонентов хомками называть. Тогда глядишь и к тебе бы вежливость проявили.
Ах, да, я знаю, что ты сейчас ответишь. Что это был не ты

не только космооперы читать, но и научную литературу. Влом читать, так хотя бы цикл лекций прослушай.

Анон, если ты где-то нахватался научных терминов, которые даже правильно написать не можешь, это не делает тебя ученым-специалистом. Не позорься.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Никакой программой имитации личности не закроешь пробелов настолько, чтоб за месяц совместной жизни никому не пришло в голову ничего заподозрить.

Интересно, почему именно жопочтецы всегда так железобетонно уверены в той чуши, которую несут?  

От переизбытка самомнения.
Там ниже еще круче.

армейский декс таки не бонд, да и бонды тоже предназначены для сравнительно простых операций. Потому что и бондов обычный человек при разговоре разоблачает с вероятностью выше 3 процентов. При РАЗГОВОРЕ, а не совместном проживании.

В каноне прямо, буквами по белому написано, что вычислить бонда может только более продвинутый бонд,  но жопочтецам это по барабану.