Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Кстт, сорванные киборги уо пробудут недолго - уже через несколько лет это будут вполне себе взрослые люди с взрослым сознанием. Много. И они тоже захотят чем-то заняться, итого дееспособного населения будет много.

Анон, ты забыл существенную проблему - "проблему детдомовцев". Вот что у этих молодых людей 18+ с социализцией, мотивацией, бытовыми навыками самостоятельной жизни и прочей взрослостью? Чаще всего проблемы. Так и в этом случае может быть. Скорее всего и будет. Вариант продвинутый кибернетический, ver 22**

Отредактировано (2018-02-06 05:20:54)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да пусть к Трикси, тут-то какая разница? Она никакой персонаж безотносительно того, с кем ебется. Она правда типовая 16летка из янгэдалта.

+много. Это-то и обидно, что Громыко скатилась до типового янгэдалта.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон возвращается к теме Ланса. Почему так упорно считают его недоразвитым? Потому что уходит от общения с кучей незнакомых людей? Не любит выходить из корабля без острой необходимости? Да он просто яркий интроверт! У него есть близкий круг общения - команда. И расширять его Ланс не считает нужным. Мало таких людей, что ли?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон возвращается к теме Ланса. Почему так упорно считают его недоразвитым?

Анон, бро! Для меня это тоже до сих пор загадка. Чувак проявил себя и в таланте (рисование), и в ЧП (Верочка) и в бою (история с Аликом) и еще много где. Схули он кому-то недостаточно хорош?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Полагаю, потому что он любит мультики, пробует на вкус гирлянду и ворует кормосмесь и не дорастает до ебабельного возраста на глазах читателей, в отличие от Дэна.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Полагаю, потому что он любит мультики, пробует на вкус гирлянду и ворует кормосмесь и не дорастает до ебабельного возраста на глазах читателей, в отличие от Дэна.

Причина, по которой Ланс смотрит мультики чисто эмоциональная, вкус гирлянды тоже объясним, с учетом киборговых способностей к химанализу, Дэн, помнится, тоже пиздил кошачий корм, разве что не попадался, а признавался, ебабельный возраст, вещь относительная.
Дэн лучше человеком умеет прикидываться, это да. Но Ланса за человека тоже вполне принимали. Та же мамашка, которой потом киберы коляску поломали.   
Так что все равно не понимаю.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ланса принимали все же скорее потому, что сорванный киборг в глазах обывателя - это злобная тварь с окровавленными зубами, а не няшный мальчик, так-то он выглядит лет на 20-25, наверное, а социализация у него сильно ниже.  Это объяснимо, не спорю, но читателям, сдается, не нравится развитие с пяти лет до тринадцати, я условно, они сразу до тех же 25 хотят.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон возвращается к теме Ланса. Почему так упорно считают его недоразвитым?

Потому что по тексту видно, что его уровень психоэмоционального развития - примерно как у пятилетнего ребенка. Не по отдельным фактам - по общей картине видно, по реакциям Ланса.
И таки да, читателям неинтересен персонаж с уровнем развития около 5-6 человеческих лет. Какие с 5 до 13, у Ланса не выше 6  С ним надо нянчится, при том, что физически это 27-летний парень. Думаю, что у читателей возникает ассоциация со взрослым, полноценным умственно, но психологически инфантильным человеком, которые наверняка каждому в жизни встречались, и с которыми в общении заебешься (думаю, что не надо объяснять, как и чем заебывают реальные инфантилы). И потому на Ланса у многих читателей реакция - "фуууу" и "бееее..."

Отредактировано (2018-02-09 08:56:37)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон возвращается к теме Ланса. Почему так упорно считают его недоразвитым?

Потому что по тексту видно, что его уровень психоэмоционального развития - примерно как у пятилетнего ребенка. Не по отдельным фактам - по общей картине видно, по реакциям Ланса.
И таки да, читателям неинтересен персонаж с уровнем развития около 5-6 человеческих лет. Какие с 5 до 13, у Ланса не выше 6  С ним надо нянчится, при том, что физически это 27-летний парень. Думаю, что у читателей возникает ассоциация со взрослым, полноценным умственно, но психологически инфантильным человеком, которые наверняка каждому в жизни встречались, и с которыми в общении заебешься (думаю, что не надо объяснять, как и чем заебывают реальные инфантилы). И потому на Ланса у многих читателей реакция - "фуууу" и "бееее..."

Соглашусь, именно так я Ланса воспринимаю.
И еще... изначально неприязнь у меня лично появилась потому, что с появлением Ланса глубоко на второй план ушел гораздо более интересный для меня Дэн. Потом углубилась тем, что он (Ланс) действительно почти не меняется, не развивается, остается то ли аутистом, то ли УО... находясь в совсем не детском возрасте и с биологически взрослым мозгом. Притом по логике проснувшееся сознание и мышление киборга должно развиваться намного быстрее, чем у обычного ребенка, у которого оно развивается примерно лет до 6-7. А потом уже фактически только растет, догружаясь новыми знаниями и новыми причинно-следственными связями.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон возвращается к теме Ланса. Почему так упорно считают его недоразвитым?

Мне очень нравится Ланс. Он классный. Но да, он недоразвитый еще! Это как-то странно отрицать, канон тут вроде читали.
Маленький он! Вырастет.
И да, по складу характера, скорости развития и отношения к жизни он не похож на Дэна, и Дэн сам то подчеркивает.
Вообще, от Дэна кнчн фанатеть проще - он взрослый и клевый, но, мне каж, зря все меряют Ланса и всех киборгов вообще по Дэну. Понятное дело, что мы его первым узнали, что он прекрасный вообще, этц, но - в итоге неканонно ждать от киборгов скорости и темпа развития, как у Дэна, и считать их тупыми, если они не Дэн. Эй, по Дэну меряют психическое развитие в смысле "сколько процентов от Дэнового"! Он уникум, оптимальное сочетание ума-везучести-хитрости-интуиции. Тысячи так же сорванных киборгов оказались не такими, и не смогли спрятать от всех свою сорванность. Ланс ваще другой, он наивный и он бы не смог.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да даже обычные дети... анон в 5-6 лет с интересом читал и перечитывал Робинзона Крузо и много других книг, мама не успевала приносить из библиотеки, а немало детей вообще не умеют читать в этом возрасте, они что, недоразвитые? Нет, совсем нет, потом сравнялись, а где-то анон и отстал, потому что привык, что ему все легко дается и не старался. Так что гнать на Ланса, имхо, несправедливо. Впрочем, аргумент "он мне не нравится, потому что оттолкнул Дэна на второй план" дурацкий насквозь, но показательный в своей искренности.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Впрочем, аргумент "он мне не нравится, потому что оттолкнул Дэна на второй план" дурацкий насквозь, но показательный в своей искренности.

Ну, это честный субъективный аргумент, который невозможно оспорить. Человеку не нравится - и все, его священное право)
Вот когда, "мне не нравится икс, потому что он делает игрек!", а ты точно знаешь, что икс игрека в жизни не делал, и это в каноне написано - тогда очень странно.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Кстт, сорванные киборги уо пробудут недолго - уже через несколько лет это будут вполне себе взрослые люди с взрослым сознанием. Много. И они тоже захотят чем-то заняться, итого дееспособного населения будет много.

Кстати, это еще не доказано. Вот уже аноны отмечают, что Ланс слишком медленно развивается, не говоря уж про Кая и Лаки, причем в замечательных, располагающих к развитию условиях. С чего анон решил, что большинство безымянных киборгов на Кассандре прям-таки прянут к высотам интеллекта и социализации? При явном недостатке нянек в лице людей и таких, как Трикси...

Отредактировано (2018-02-09 11:38:48)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вообще-то Ланс мне нравится, но нравился бы еще больше без этого дурацкого "котик", которое кагбэ намекает на "пусить и няшить". Действительно, каким-то инфантилизмом отдает 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Если киборги будут развиваться с той же скоростью, что нормальные человеческие дети, это будет полный песец.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Кстт, сорванные киборги уо пробудут недолго - уже через несколько лет это будут вполне себе взрослые люди с взрослым сознанием. Много. И они тоже захотят чем-то заняться, итого дееспособного населения будет много.

Кстати, это еще не доказано. Вот уже аноны отмечают, что Ланс слишком медленно развивается, не говоря уж про Кая и Лаки, причем в замечательных, располагающих к развитию условиях. С чего анон решил, что большинство безымянных киборгов на Кассандре прям-таки прянут к высотам интеллекта и социализации? При явном недостатке нянек в лице людей и таких, как Трикси...

Но Кай и Лаки развиваются очень активно, учитывая, сколько времени всего с ними занимаются. У Кая прогресс аж попер после того, как он подружился с Лизой. (Говорящие детишки в деле социализации сорванных киборгов - это даже круче котиков!) Детишек им надо, крч, на Кассандру. 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вообще-то Ланс мне нравится, но нравился бы еще больше без этого дурацкого "котик", которое кагбэ намекает на "пусить и няшить". Действительно, каким-то инфантилизмом отдает 

Как сразу Полина его назвала, когда Дэн отпустил (выгнал, как котика на мороз) так и осталось дружеское "семейное" прозвище. Для своих, как Дэна называют Белочкой.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Кстт, сорванные киборги уо пробудут недолго - уже через несколько лет это будут вполне себе взрослые люди с взрослым сознанием. Много. И они тоже захотят чем-то заняться, итого дееспособного населения будет много.

Кстати, это еще не доказано. Вот уже аноны отмечают, что Ланс слишком медленно развивается, не говоря уж про Кая и Лаки, причем в замечательных, располагающих к развитию условиях. С чего анон решил, что большинство безымянных киборгов на Кассандре прям-таки прянут к высотам интеллекта и социализации? При явном недостатке нянек в лице людей и таких, как Трикси...

Но Кай и Лаки развиваются очень активно, учитывая, сколько времени всего с ними занимаются. У Кая прогресс аж попер после того, как он подружился с Лизой. (Говорящие детишки в деле социализации сорванных киборгов - это даже круче котиков!) Детишек им надо, крч, на Кассандру. 

Во! Трикси подсознательно это чувствует, поэтому и думает о детях. А то наехали на девочку за такую мечту.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но Кай и Лаки развиваются очень активно, учитывая, сколько времени всего с ними занимаются. У Кая прогресс аж попер после того, как он подружился с Лизой. (Говорящие детишки в деле социализации сорванных киборгов - это даже круче котиков!)

Ага, только Лиза и ее брат заговорили машинными фразами, а Кай по-человечески - нет. Ланс с самого начала заставлял себя говорить нормально, хотя это ему тяжело давалось и далеко не всегда получалось.

Отредактировано (2018-02-09 12:11:40)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но Кай и Лаки развиваются очень активно, учитывая, сколько времени всего с ними занимаются. У Кая прогресс аж попер после того, как он подружился с Лизой. (Говорящие детишки в деле социализации сорванных киборгов - это даже круче котиков!)

Ага, только Лиза и ее брат заговорили машинными фразами, а Кай по-человечески - нет. Ланс с самого начала заставлял себя говорить нормально, хотя это ему тяжело давалось и далеко не всегда получалось.

Неужели развитие у всех должно идти одинаково? Дети любят подражать, это один из способов обучения и познания мира для них. Надоест - перестанут.
А что Каю общение с детьми на пользу пошло показано предельно ясно.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Каю общение с детьми на пользу пошло показано предельно ясно.

А Лансу с кошками и тесным кругом людей. В отличии от Кая ему пришлось слишком много общаться с людьми, и почти всегда негативно. Хотелось бы еще напомнить про регресс Дэна во второй книге. Не случись ЧП он еще долго бы прикидывался шлангом.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Каю общение с детьми на пользу пошло показано предельно ясно.

А Лансу с кошками и тесным кругом людей. В отличии от Кая ему пришлось слишком много общаться с людьми, и почти всегда негативно. Хотелось бы еще напомнить про регресс Дэна во второй книге. Не случись ЧП он еще долго бы прикидывался шлангом.

Так я и спрашивал, с чего вдруг развитие должно идти одинаково, у разных киборгов с разным прошлым и в разной обстановке.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ланс на момент появления в сюжете вызывал у меня интерес. Каюсь, я ожидал, что этот персонаж быстро разовьется в интересную личность. Я ожидал, что эта личность проклюнется к финалу "Технолухов", после сурового квеста, через который Ланс прошел. Но нет... И даже к финалу "Идеального свидания" личность так и не проклюнулась. Развитие Ланса волей автора так и замерло в точке "котик пяти лет". И это стало меня раздражать.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И все-таки... если Кай будет развиваться с такой же скоростью, что и Лиза - это не вдохновляет. Как тут уже писали, у него тело и мозг взрослого человека. И он 10лет вслед за Лизой будет учиться с азов??

Притом по логике проснувшееся сознание и мышление киборга должно развиваться намного быстрее, чем у обычного ребенка, у которого оно развивается примерно лет до 6-7. А потом уже фактически только растет, догружаясь новыми знаниями и новыми причинно-следственными связями.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Не должно. Ланс развивается нормально. Какой временной отрезок он с мозгоедами? Год, полтора? Но меньше чем Дэн, и сам Ланс младше Дэна. Тем не менее,  нормально ведет себя с близкими людьми, заботится о них исходя из своего опыта (у Дэна такого не было). Есть хобби, увлечен,можно сказать, что даже талантлив и развивает талант. Вообще, взрослее всего Ланс в дачном рассказе.