Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Человек - разумен. Мартышка - неразумна. Всех мартышек уничтожить?

анон, это разные виды. а дексы, мери и ириены - один вид. нельзя один вид делить на "вот эти няши, мы к ним как к равным относиться будет, а вот эти мебель и секс-кукла".

Можно. Потому что одни разумны и к ним надо как к равным относиться, а другие - машины, к ним надо относиться, как к машинам.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Человек - разумен. Мартышка - неразумна. Всех мартышек уничтожить?

анон, это разные виды. а дексы, мери и ириены - один вид. нельзя один вид делить на "вот эти няши, мы к ним как к равным относиться будет, а вот эти мебель и секс-кукла".

То есть "вот это няши, пусть живут и мы к ним как к равным, а это мебель, её в утиль" тебя не смущает?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Тем более, что в описываемом мире есть раса алькуявцев, сознательно выращивающая недоношенных особей для тяжёлой физической работы

Вот кстати да, и даже без 

анон, это разные виды. а дексы, мери и ириены - один вид. нельзя один вид делить на "вот эти няши, мы к ним как к равным относиться будет, а вот эти мебель и секс-кукла".

Не разумен - не человек.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Не разумен - не человек.

ловим анона, проводим лоботомию и вуаля. делай с тушкой все что хочешь.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Не разумен - не человек.

ловим анона, проводим лоботомию и вуаля. делай с тушкой все что хочешь.

Ловить и делать лоботомию - преступление, а что с неразумной тушкой будет потом - насрать.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Не разумен - не человек.

А есть резкая четкая граница между "разумен-неразумен"? Обезьяна неразумна? Ну извините, отдельные предстьавители человекообразных обезьян осваивают речь, пусть примитивную, но со словарным запасом в несколько сотен слов, с примитивной грамматикой и наличием достаточно абстрактных понятий.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Не разумен - не человек.

А есть резкая четкая граница между "разумен-неразумен"? Обезьяна неразумна? Ну извините, отдельные предстьавители человекообразных обезьян осваивают речь, пусть примитивную, но со словарным запасом в несколько сотен слов, с примитивной грамматикой и наличием достаточно абстрактных понятий.

И поэтому надо их всех уничтожить? Или наоборот дать им все человеческие права?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Можно. Потому что одни разумны и к ним надо как к равным относиться, а другие - машины, к ним надо относиться, как к машинам.

вот только отношение такое будет только в стране розовых пони. если люди чаще всего видят неразумных киборгов, то и к разумному они будут относиться так же как и к ним. и ты можешь хоть жопу на британский флаг порвать, доказывая что не верблюд, мнение народа не изменится. ладно хрен бы с ним если б все дексы были разумны, так нет. у них там определенный процент от всей партии. и получается: есть неразумные мери (все), неразумные ириены (все), неразумные дексы (большинство), неразумные бонды (большинство хотя они о том что киборги по роду деятельности не разглашают) и среди маленькая кучка нитаких дексов, которых люди должны будут определять издалека и относится к ним как людям. как они правда будут определять нитаковость этих дексов хрен проссышь, учитывая что там же Полина в свое время киборга в Мишеле не определила и ей помогла только случайность.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Можно. Потому что одни разумны и к ним надо как к равным относиться, а другие - машины, к ним надо относиться, как к машинам.

вот только отношение такое будет только в стране розовых пони. если люди чаще всего видят неразумных киборгов, то и к разумному они будут относиться так же как и к ним. и ты можешь хоть жопу на британский флаг порвать, доказывая что не верблюд, мнение народа не изменится. ладно хрен бы с ним если б все дексы были разумны, так нет. у них там определенный процент от всей партии. и получается: есть неразумные мери (все), неразумные ириены (все), неразумные дексы (большинство), неразумные бонды (большинство хотя они о том что киборги по роду деятельности не разглашают) и среди маленькая кучка нитаких дексов, которых люди должны будут определять издалека и относится к ним как людям. как они правда будут определять нитаковость этих дексов хрен проссышь, учитывая что там же Полина в свое время киборга в Мишеле не определила и ей помогла только случайность.

Тогда уж проще всех неразумных киборгов записать в люди, только слабоумные

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, хватит уже херню нести. Никаким обывателям не надо определять разумность киборгов.  Социализированных не отличить от людей, несоциализированные должны быть под присмотром, если свой киборг под подозрением - ведешь на проверку, а чужие тебя вообще не касаются.
Кого ты, кстати, уничтожать призываешь? Всех киборгов вообще? Только Мэри и Ириенов (а в чем проблема для обывателя отличить маркированных Мэри и Ириенов?)  Тех, кто не успел доказать разумность?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

как они правда будут определять нитаковость этих дексов хрен проссышь

Вешать на неразумных опознавательные знаки.

если люди чаще всего видят неразумных киборгов, то и к разумному они будут относиться так же как и к ним. и ты можешь хоть жопу на британский флаг порвать, доказывая что не верблюд, мнение народа не изменится

Народ - дебилы и не в состоянии понять смысл "человекообразной машины"?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Нахрена вообще кому-то издалека определять разумных дексов?  Они внешне точно такие же, как люди, никто вообще не поймет, что это дексы 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Тогда уж проще всех неразумных киборгов записать в люди, только слабоумные

тоже вариант.

Народ - дебилы и не в состоянии понять смысл "человекообразной машины"?

народ привык мыслить штампами. что далеко ходить. берем гетто, где живут чернокожие американцы. выходец из него может быть сколько угодно умным, добрым и законопослушным, но рассказывая откуда он родом о нем будут думать как о типичном представителе жителей гетто.

Нахрена вообще кому-то издалека определять разумных дексов?  Они внешне точно такие же, как люди, никто вообще не поймет, что это дексы 

думаю они не долго будут так шифроваться. до первого разумного декса, который под закос под человека совершит какое-нибудь преступление.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И тут мы снова упираемся в ресурсы.
Даже если с перепою решить, что для правильного восприятия разумных киборгов всех неразумных надо уничтожить - да кто даст это сделать? Я бы сильно охуел и возмутился, если бы ради какой-то своей этики решили бы уничтожить мою дорогостоящую технику. Даже если с выкупом и оплатой - а если я не захочу продавать и лишаться техники? А кто платить будет? Денег на такое то нет!

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Даже если разумный декс совершит преступление, это никак не поможет людям на расстоянии выявлять разумных дексов,  потому что они все ещё будут неотличимы от людей. Их на близком-то расстоянии не выявишь, пока сами не признаются 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Зачем уничтожать мэрек и ириенов?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я бы сильно охуел и возмутился, если бы ради какой-то своей этики решили бы уничтожить мою дорогостоящую технику. Даже если с выкупом и оплатой - а если я не захочу продавать и лишаться техники? А кто платить будет? Денег на такое то нет!

Ну дык владельцы разумных дексов тоже могут не захотеть дексов отпускать. они за них тоже деньги платили, а тут пришли некие товарищи и давай своей этикой давить, что дескать разумных киборгов отпускать надо.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну дык владельцы разумных дексов тоже могут не захотеть дексов отпускать. они за них тоже деньги платили, а тут пришли некие товарищи и давай своей этикой давить, что дескать разумных киборгов отпускать надо.

Угу.
Проблема "выцарапать у владельцев разумных дексов" есть. И еще раз напоминаю, что она эдак в миллион раз меньше проблемы "для каких-то целей изъять всех киборгов у всех владельцев".
Да и то, миллион - возможно, сильное преуменьшение...
Ты нормальный вообще, стописят раз талдычить свое одно и то же?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Проблема "выцарапать у владельцев разумных дексов" есть.

Разумен - человек, а "владелец" - рабовладелец вне закона наравне с Казаком.
Неразумен - робот, а к законному владельцу не лезь.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

давай своей этикой давить, что дескать разумных киборгов отпускать надо.

Потому что они, сцуко, при срыве опасны и могут убить? И все равно свалят нафиг, если им что не так?
А так-то разумные киборги сами не все рвутся от хозяев сваливать. У ОЗК в опеке что-то около 300 киборгов, это явно не все "сорванные".

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Разумен - человек, а "владелец" - рабовладелец вне закона наравне с Казаком.
Неразумен - робот, а к законному владельцу не лезь.

А если из неразумного в разумного киборг переходит не внезапно по щелчку, а постепенно, то с такой простой и понятной классификацией начинаются проблемы...

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Разумен - человек, а "владелец" - рабовладелец вне закона наравне с Казаком.
Неразумен - робот, а к законному владельцу не лезь.

а смысл тогда был разрушать декс-компани? ну клепали бы своих мери и ириенов и дальше раз они машины. тем более им вот и техосмотр наверняка регулярный нужен.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А если из неразумного в разумного киборг переходит не внезапно по щелчку, а постепенно, то с такой простой и понятной классификацией начинаются проблемы...

Есть хоть малейший проблеск разумности = разумен.

а смысл тогда был разрушать декс-компани? ну клепали бы своих мери и ириенов и дальше раз они машины. тем более им вот и техосмотр наверняка регулярный нужен.

Смысл в том, что они не хотели сотрудничать и признавать разумность разумных киборгов.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

а смысл тогда был разрушать декс-компани

потому что компания зарвалась и полезла в откровенную уголовку межпланетных масштабов?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

потому что компания зарвалась и полезла в откровенную уголовку межпланетных масштабов?

Была поднята на криминальные деньги, сотрудничала с работорговцами, нарушала права частной собственности владельцев киборгов. Сюда еще можно убийство Гибульского добавить.
Это даже если не касаться морально-этической стороны вопроса.