Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну вот скольких вырастили няньки-мари и всё, вообще никаких чувств

Анон, я когда "Прислугу" читала (амерский Юг, 1960-е), там такое было в отношении нянек-негритянок. Одна из героинь, чудесная няня с огромным опытом принципиально не нанималась в служанки к тем, кого когда-то растила как нянька. Вот из-за такого отношения: ни благодарности, ничего,

Отредактировано (2016-10-30 16:44:31)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ощущение, что вселенную захватили клинические социопаты, но при этом оно же выборочно только на киборгов проецируется, как они этого добиваются?

"зловещая долина", подсознательная враждебность. Плюс полная зависимость кибера от хозяина, а власть развращает.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Неееет, только не снова нашествие ушибленных свитером фиалок!!!

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Аноооон   С такими защитниками никаких нападающих не надо, ты сам-то понимаешь, что делаешь?
- У Громыко классные идеи, жаль, что она их не стала развивать, а ушла в петросянщину.
- Да какие идеи, не было там идей никогда!
Сам же обосрал свои любимые книжки, зачем же ты так)

Подозреваю, что анон имел в виду не само наличие-отсутствие идей, а их место в художественном замысле.  Идея может быть елочкой, может быть звездочкой на елочке, а может быть одной из гирлянд - в третьем случае она тоже есть, но нечего обижаться на то, что ей уделено мало внимания. Как-то вот так.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У Емца вот - ни одной главы без Идеи, ни одного абзаца без Мысли.

Смысл шутки от меня ускользает, потому что я не читал Емца.

У меня так от Лукьяненко пригорает, как у тебя от Громыко. Я прочитал книг двенадцать, прежде чем меня стошнило от его обязательной педофилии, латентной педерастии и мудака ГГ, который всю книгу оправдывает откровенное дерьмо, хоть свое, хоть чужое. Мне постоянно казалось, что мне только кажется - не может же такая хрень в книжке быть написана, наверняка автор имел ввиду что-то другое. Не берут же таких мудаков в писатели. Не то на очередном дроче на хрупко-трогательную мальчишескую шейку, не то на оправдании очередного дерьмового поступка, я прозрел. Теперь мне мучительно больно, что я вот это вот вообще читал.

Не, Лукьяненко - бездны ада. Ничего общего с Громыкой. У нее другой случай: все предпосылки к тому, чтобы написать хорошую книгу, но сознательное занижение планки: а то ж от "Армады" отстанешь, а к другому издательству не пристанешь.

Ничуть не более стерилен чем Роулинг и Панкеева.

Да ну. Он настолько стерилен, что я не могу вспомнить ни имен, ни сюжета единственной у него прочитанной книги.

Очень просто, анон: вспомни Дозоры Лукьяненко и мысленно замени половину текста на косноязычное морализаторство — это и будет Емец.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У Громыки две проблемы:
а) эти идеи есть, и поэтому к ней не получается относиться как к Донцовой;
б) она эти идеи сначала разрабатывает

Анон, ты не мог бы привести примеры?

"Цветок камалейника". "Год крысы". Цикл про олухов.

Я хотела примеры идей, а не книг.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Тред не читай
Народ, только у меня ощущение, что на "Космоолухах" Громыко совсем скатилась? И в плане петросянства, и общего сюжета, и персонажей. Я до этого у неё всё читала и многое любила, и ведьминский цикл заходит, и от "Года Крысы" вообще восторженно пищу, а "олухов" первую книжку как-то по диагонали прочитала и не. Всё жду, когда Громыко наиграется в космос и слэшик с киборгами и снова напишет годную фэнтези уровня "Года Крысы" или "Цветка камалейника".
При этом НФ от других авторов, со смехуечками или без, мне очень даже заходит. Не в жанре дело.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я тоже тред не читай и в жж вольхи не ходи, а что серия про Олухов совсем закончилась, или продолжение будет?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Надеюсь, что закончилась. Вообще такого ажиотажа фандомного вокруг других книжков Громыки не наблюдала, ну мож старше-подростковый цикл про Вольху многим заходил, первопроходец в стане "рыжих и ехидных", как-никак. Но тогда времена другие были, без повального сиденья в интернете. А всё, что было помимо Вольхи, даже в том же сеттинге - "Верные враги", например - не вызывали такого фанатского отклика. Почему-то.
Есть у меня подозрение, что это из-за авторских реверансов слэшу, которые даже в первой книге были видны невооруженным взглядом (остальные книжки не читала).
И теперь очень боюсь, что Громыко, почувствовав фидбэк невиданной силы, будет упорно по той же теме плясать. Не обязательно космо-олухи, мож фэнтези-идиотов насочиняет, хуль, где вообще женских персонажей не будет, одни мальчики: половина томные и в свитере, половина здоровенные и в банданах. Во фандом удрочится-то.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

к Дэну как к личности и вообще за человека считает.

Так за личность же, а не за трепетную няшу.

Ну вот скольких вырастили няньки-мари и всё, вообще никаких чувств, а те что для секса, ну по сути ближе у тебя никого и нет, но.

Анончик, ты как часто учитываешь чувства кофеварки и фаллоимитатора?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вот если к тебе подойдут твои друзья, скажут "чот нам твоя кофточка не нравится" и начнут с тебя ее сдирать с хохотом, это как, нормально будет?

Зависит от компании и принятых в ней правил, анон. В некоторых такое да, считается, что нормально.
И да - не "не нравится", а говно со свалки. Если твой ребёнок стащит что-то из мусорного бачка - это ок?

Да, Дэн друг, но не совсем полноправный - в некоторых смыслах он дитё/отсталый, и в этом плане остальные имеют полное право на покровительственное к нему отношение.

но никто не отменил этого распоряжения

Если не ошибаюсь, воду у него просто отобрали.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Спасибо анонам со "зловещая долина", не слышал про такое.

Анончик, ты как часто учитываешь чувства кофеварки и фаллоимитатора?

Я очень люблю кофеварку, но может я немного не в себе

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я очень люблю кофеварку, но может я немного не в себе

Если ты ее любишь как отдельную личность, то точно не в себе:).
Как тут выше верно заметили, киборг - оборудование. Причем он по факту оборудование, потому что сознания у него быть не должно, и его нет. Дэн сотоварищи - брак. Точнее, последствия внедрения не до конца отработанной технологии. Ну вот не проверили временем, как там оно платы с мозгом контачат, а через несколько лет выплыл сюрприз. У предыдущих версий такого не было.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я тоже тред не читай и в жж вольхи не ходи, а что серия про Олухов совсем закончилась, или продолжение будет?

Совсем, анон, Вольха прямо сформулировала и написала развесистое обоснование почему. Коротко: нужно вовремя уходить.
Имхо, она права.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

из-за авторских реверансов слэшу, которые даже в первой книге были видны невооруженным взглядом

Анон, ну где там реверансы?!

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, ну где там реверансы?!

У парня длинные волосы и хвостик, а его друг мускулист и носит бандану, тебе же сказали 
А вообще особо упоротые реверанс сейчас в каждом чихе авторском находят.

Отредактировано (2016-10-30 18:26:44)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дэн со товарищи - брак. Точнее, последствия внедрения не до конца отработанной технологии

Анон, просто брак. Тот несчастный процент не-качества. От бренда не зависит.
очень уважаю Трансент, флешками пользуюсь давно и успешно, а плеер от них мне попался бракованный. Слава гарантии, сдала.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, ну где там реверансы?!

У парня длинные волосы и хвостик, а его друг мускулист и носит бандану, тебе же сказали 
А вообще особо упоротые реверанс сейчас в каждом чихе авторском находят.

Ой, усё. :=D
Все с длинными волосами - уке а на Амои-то не знали...

Отредактировано (2016-10-30 18:31:51)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И теперь очень боюсь, что Громыко, почувствовав фидбэк невиданной силы, будет упорно по той же теме плясать

Не боись, не будет. Писала, что цикл про Вольху прекратила ради того, что бы не оказаться в ситуации, когда она кропает 100500 продолжение серии и более ничем не интересна.

дропнула бы Камша своё ОЭ когда оно ещё было на середине и не протухло, сейчас бы пилила новый цикл, а не в муках рожала несчастный "Рассвет" в хз скольких частях

Отредактировано (2016-10-30 18:38:44)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я тоже тред не читай и в жж вольхи не ходи, а что серия про Олухов совсем закончилась, или продолжение будет?

Совсем, анон, Вольха прямо сформулировала и написала развесистое обоснование почему. Коротко: нужно вовремя уходить.
Имхо, она права.

Спасибо. Обидно, ибо эта серия мне очень сильно полюбилась, но она права, конечно.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У Громыко как раз нет проблем. За читателя, который сначала сам себе придумал ИДЕЮ

Аноооон  С такими защитниками никаких нападающих не надо, ты сам-то понимаешь, что делаешь?
- У Громыко классные идеи, жаль, что она их не стала развивать, а ушла в петросянщину.
- Да какие идеи, не было там идей никогда!
Сам же обосрал свои любимые книжки, зачем же ты так)

Да, я понимаю, что делаю. Я открываю книгу, вижу там авторское:

Дорогой читатель, не ищи в этой книге научной фантастики! В отношении физики, астрономии и бравых космодесантников это чистой воды пародия. В отношении микробиологов — суровая правда жизни…

И не начинаю бегать с криком "куда в следующих книгах ИДЕЮ дела, зараза?"

Но это в любом фандоме встречается. Читатель/зритель додумывает за автора и решает, что лучше автора знает, как все должно быть, а потом страшно разочаровывается и всерьез обижается, что автор пишет/снимает свое, а персонажи и сюжет с придуманными не совпали.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне тоже жаль. И она права, стратегически права. Хотя риск большой. (Вольха взлетела, ВВ - нет, ЦК - нет, ГК - да, КО - да, хз что дальше, предсказать нельзя)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вот например, у нее заявляется, что команда её относится к Дэну как к личности и вообще за человека считает.

- одному из них нигде не жало заставить Дэна бесконечно переливать воду из одного стакана в другой. Я щас не найду тебе точную цитату, но там был именно приказ, как машине - сиди и занимайся бессмысленной работой.

Блин, анон, ты серьезно? 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Читатель/зритель додумывает за автора

А мы в этом треде чем занимаемся? Пытаемся натянуть ДЕКС на эконом. теорию и киберов на социологию с историей. Уверена, Вольха и смотреть не думала в ту сторону, она на другое училась (потому и флора-фауна - обзавидоваться детализации)

Отредактировано (2016-10-30 18:47:10)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне у Громыко очень не нравятся двойные стандарты.
Вот например, у нее заявляется, что команда её относится к Дэну как к личности и вообще за человека считает.
При этом:
- им нигде не жало сорвать с него свитер (единственную вещь, которая была только его, на минуточку) и попытаться одеть во что-то другое.
- одному из них нигде не жало заставить Дэна бесконечно переливать воду из одного стакана в другой. Я щас не найду тебе точную цитату, но там был именно приказ, как машине - сиди и занимайся бессмысленной работой. На чувака вроде и налетели, но никто не отменил этого распоряжения и вообще киборгу не сказал, что бывают и люди-мудаки и не всех надо беспрекословно слушаться. Даже в голову не пришло.

Не знаю, как со свитером, очень спорно, но про воду - это перевирание. Дэн сам знал про людей-мудаков, что ему еще говорить??? Он не ребенок. Как раз в этом эпизоде за него вступились.
Про свитер - если бы Тэд явился в найденном с помойки, Полина и с него бы стащила. Это не очень красиво, но на насилие все же не тянет, Намерения персонажей четко прописаны и овеществления Дэна я там не вижу, вот честно.