Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но процессор дает на порядок больше возможностей, согласись?

Я др.анон, если чо. И вспомнил я короткометражный мультик по спринтера, который ради рекорда позволяет, перед финишем, своим мышцам разорваться от нечеловеческой нагрузки. В финале, разумеется, он гордо восседает на инвалидной коляске. Типа герой.

Так вот. Уверен, что со временем нечеловеческие нагрузки на человеческие мышцы и органы - киборгам обязательно аукнутся. Не могут не аукнуться. Не помню в какой книге, но в каноне упоминалось про что-то вроде резкого старта, когда импланты резко рванули мышцы.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Тут можно будет по сути сделать себе на заказ детишек - машин для убийств. При правильной промывке мозгов воспитании при наличии денег можно заиметь собственную супер лояльную мини армию.

Да чо уж там, кассандрийцы вполне могут пойти по пути алькуявских семейств: толпа "недоношенных", сильных и послушных неразумных детишек для воинской и домашней службы и несколько "доношенных" разумных детишек, которых родители будут любить и всячески развивать.

Отредактировано (2023-07-24 00:35:24)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но процессор дает на порядок больше возможностей, согласись?

Я др.анон, если чо. И ...уверен, что со временем нечеловеческие нагрузки на человеческие мышцы и органы - киборгам обязательно аукнутся. Не могут не аукнуться.

Я имел в виду больше возможностей устроить юному киборгу пиздец, анончик

Отредактировано (2023-07-24 00:39:02)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В общем, имхо, проблема, что киборгом быть хреново - надуманная. И никаких повальных краж не будет. Просто за ненадобностью.

Надуманно, как раз, что киборгом - быть хорошо. Пол цикла - об кибер-страданьях.

За ненадобностью? Так киборгов же и создавали, потому что надобностей была немеренная куча!

Признайся, анон, ты ж просто исекайнуться хотел бы, да?

Отредактировано (2023-07-24 00:47:01)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В общем, имхо, проблема, что киборгом быть хреново - надуманная.

Анон, в свете волшебной палочки Трикси - да, я соглашусь, но эта волшебная палочка лютая ересь даже в фантастическом мире.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Признайся, анон, ты ж просто исекайнуться хотел бы, да?

Сори, не понял. :( Не издеваюсь, реально.
Мне просто скучно, если че. Я уже тут в свете обсуждения вспомнил и клоническую войну и незабвенный архипелаг Джексона... короче, и без процессора пиздеца навертеть можно до хренища. Даже в сеттинге мира - берешь нелегальную лабораторию пробирочников, клепаешь до хрена клонов определенного возраста. Даешь им одинаковые имена, дрессируешь и утилизируешь по мере надобности. При этом можно заложить определенные качества, если доплатить. Наверняка есть нужная доработка - ставят же всяческие модификации людям. И да, человеку тоже можно вшить какую-нибудь херню, типа электроошейника. Даже интереснее.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но процессор дает на порядок больше возможностей, согласись?

Я др.анон, если чо. И ...уверен, что со временем нечеловеческие нагрузки на человеческие мышцы и органы - киборгам обязательно аукнутся. Не могут не аукнуться.

Я имел в виду больше возможностей устроить юному киборгу пиздец, анончик

Пардон, анон

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, разумный киборг товар может и дорогой, но сомнительный

Ну людей то загоняют в рабство, думаю и киборгов захотят

Да и не обязательно хак это именно рабство. Минимум вирус с порно баннером, максимум - убийство

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

имхо, проблема, что киборгом быть хреново - надуманная.

Про нее первые книги цикла писаны ) Дэн с геном преданности просто так страдал?

Еще не изучено влияние техники киборгов на организм в долгосрочной перспективе. Вживлять непроверенную технику в детей - рецепт катастрофы.

Ты рассматриваешь только аспект рабства. Это не единственная проблема (хотя может иметь место быть. Если в мире олухов киборги пользовались ТАКОЙ популярностью, то найдется и на это спрос. Я уже молчу про истории «мужику понравилась девушка он её хакнул и держал в подвале»)

Так вот есть проблема того что люди пока не знают как имплантаты повлияют на развитие детей и не причинят ли бед. Не знают выживаемости киборгов на отрезке времени больше пяти-девяти лет. Не знают как обновлять технику существующим киборгам.

Создание кибердеток не учитывает что повышенные нагрузки создадут перегруз слабого человечного организма и детки будут в скором времени как ранние звезды спорта - поломанные и с больными спинами, потому что у них вообще не появится концепта беречь себя. Зачем когда боль можно просто отключить?

Не учитывается вопрос того что родители имеют контроль над телом ребенка. Как ты сказал страшных историй и с людьми полно, а представь если ребенок полностью подчиняется твоим приказам. Сколько родителей просто потеряет берега? Разумный взрослый имеет шанс сорваться, но до взрослого возраста еще дожить надо? Это ж открывается новый уровень абьюза.

Да и будет ли у таких детей полноценное детство даже с нормальными родителями?

Еще можно задуматься о том какие финансовые кризисы создаст прирост разумной кибер силы для работ. Уволь троих, найми одного киборга. Получаем рост берзработицы, преступности и тп

Более логичным путем развития было бы вживление имплантов в уже взрослых людей, причем с управлением именно мозгом а не процессором, и постепенное стирание грани между человеком и киборгом + законное ограничение боевых возможностей киборгов, чтобы исключить клепание оружия

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, вот все что ты написал - процессор вообще не фига не нужен. А в случае с подвалом - такие истории держаться на физической слабости похищаемого. Киборг может преодолеть команду процессора - вспомни Дэна и полицейского. Так что это очень опасный вариант - для похитителя.
ЗЫ: понятие "полноценное детство" появилось менее ста лет назад.
ЗЫ: мы не знаем, кто управляет у новой версии киборгов - процессор или мозг. Это не указано.

Отредактировано (2023-07-24 07:54:50)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, вот все что ты написал - процессор вообще не фига не нужен.

Для износа мышц у детей процессором не нужен процессор? Шта?

У людей ты волю так просто не переломаешь даже сломанные сбегают. Киборг при программировании ссучетом разумности сбежать не сможет физически.

Говоря про срывы мы говорим о ситуации когда программа не предусматривала разумность. А вот у 7 дексов предусматривала и они без хака не могли сорваться. Получается ставишь прошивку 7 декса, отключаешь от сети и все.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

мы не знаем, кто управляет у новой версии киборгов - процессор или мозг. Это не указано.

Указано что дети на «поводке», как ты думаешь?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Киборг может преодолеть команду процессора - вспомни Дэна и полицейского.

Он не преодолел, если б ему дали прямую команду он бы ничего не сделал. Дэн пользовался тем что программа киборга разумной манипуляции не предусматривала. Но уже на седьмых Дексах это поправили.

Тем не менее Дэн НЕ МОГ пойти против приказа, что продемонстрировано в первых книгах.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

такие истории держаться на физической слабости похищаемого.

Вообще не факт. Женщины мужиков тоже удерживают и творят непотребства, насилие всякое бывает. Да и киборга удерживать не надо, достаточно приказа.

Вообще анон видимо явно ЦА новых книг - нет никаких проблем, вы все выдумали, у кибердеток все лучшим образом само по себе, на Кассандре радуга и розовые пони и вся техника работает идеально. А жертвы? Ну у людей тоже жертвы, так что видимо киборгов жалеть теперь не надо

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Указано что дети на «поводке»,

Где?
Я другой анон и не хочу с тобой спорить, но не помню такого указания в каноне.
Показанная в "Карме" Алиса просто залезла к папе под бочок, как и любой беспроцессорный трехлетний ребенок.
Если что, я тоже считаю какие-то методы отслеживать местонахождение/занятия детей логичными, раз уж техническая возможность есть (а вдруг ребенок вотпрямщаз решил напиться жидкости для прочистки канализационных труб?), но непосредственно в каноне это емнип не проговаривалось

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Тем не менее Дэн НЕ МОГ пойти против приказа, что продемонстрировано в первых книгах.

Кай тоже не мог, к слову.
В рассказе "Отпусти", когда он тарелки бил, он не мог просто психануть и отказаться мыть посуду

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Где?

в новых книгах же?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В рассказе "Отпусти", когда он тарелки бил, он не мог просто психануть и отказаться мыть посуду

Потому что никто не может. Я только в этом треде уже второй раз вижу сочинялово что Дэн прямо сопротивлялся программе. Нет, всегда, когда был прямой приказ он не мог ничего сделать.

В этом же весь прикол киборгов раньше был, как они крутятся чтоб обойти приказ, который никак не проигнорировать.

И обойти это именно «стрелял и промахнулся» а не «не стрелял вообще»

Сорванные киборги срывались в отсутствие/после смерти хозяев, либо когда хозяин не мог дать прямой приказ. Иначе одного «умри» бы хватило

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

в новых книгах же?

Где в новых книгах?
На поводок взрослых слабосоциализированных сажали, типа Лаки, про детей ТриксиДэна такого не говорилось

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

тоже считаю какие-то методы отслеживать местонахождение/занятия детей логичными

Глянь черное зеркало, там была пара серий про перспективы такого контроля)

Если люди даже без таких средств умудряются мешать детям жить, то что будет с возможностью контроля?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

На поводок взрослых слабосоциализированных сажали, типа Лаки, про детей ТриксиДэна такого не говорилось

Если это правда это еще хуже. Что удерживает ребенка от случайного (или намеренного, у детей плохо с сопереживанием до определенного возраста) убийства? Или того чтоб ребенок сам угробился? Примерно ничего?

Хотя я уверен что в каноне поводок но может это фанон такой

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

На поводок взрослых слабосоциализированных сажали, типа Лаки, про детей ТриксиДэна такого не говорилось

Если это правда это еще хуже. Что удерживает ребенка от случайного (или намеренного, у детей плохо с сопереживанием до определенного возраста) убийства? Или того чтоб ребенок сам угробился? Примерно ничего?

Хотя я уверен что в каноне поводок но может это фанон такой

Про поводок упоминалось у Ланса, его держал Дэн. Про Лаки не помню. Про детей скорее всего фанон. В книге только одна сцена, где дочка Дэна ведет себя, как обычный ребенок.
И опять, ребенок все это может делать и без процессора. Процент детей-киборгов очень мал, у них женщин дефицит. Большая часть семей будет смешанная, а дальше - как повезет, кто-то захочет киборгов, кто-то обычных детей наделает. Так что повода для острой неприязни нет. И лет сто не будет.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

у них женщин дефицит.

А как дефицит женщин сказывается на разработке детей из пробирок? И откуда дефицит женщин? По книгам не упоминается

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

опять, ребенок все это может делать и без процессора.

Но без имплантов он не имеет физической возможности запрыгнуть выше человеческого роста, бегать с запредельной скоростью или поднимать тяжести.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Так что повода для острой неприязни нет

Он уже есть, в Карме это видно. И чем больше киборги будут делать «ололо мы новая раса» тем больше вероятность неприязни. В Карме уже n лет прошло и размножение киборгов там вполне обсуждается, а значит оно не разовое явление уже