Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Драма сумасшедшей

Анончики, не спойлернёте ли, о чём речь?
А то... хотелось бы скачать то, что без трикси-лизы-кая, но, как анон понял, такое отдельно не выцарапать

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

оно все вперемешку, так что отдельно ты не скачаешь, увы. Да там и глав-то всего пять, страдать долго все равно не придется

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, если тебя утешит, то там кусок с Трикси можно смело выкинуть, он фактически не нужен для сюжета
По крайней мере страдашки точно никак ни на что не влияют. Достаточно просто знать, что там такое в лаборатории выращивают.
Первые 2 главы с Каем и Лизой тоже можно выпустить, они вообще никак не влияют на сюжет. Дальше по тексту Кай с Лизой присутствуют, придётся немного смириться с их наличием, но их в целом немного. Этот анон справился и ты сможешь
Главы 3-5 очень бодрые. А на фоне Кассандры и Кармы так вообще все хорошо. Я на радостях от целых трех глав про Роджера даже готов советовать читать.

Отредактировано (2023-04-02 23:39:25)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анончики, не спойлернёте ли, о чём речь?

Ну, там в сюжете есть девушка, которая немного сошла с ума. Проспойлерить только про неё не получится, ибо она влияет на сюжет довольно серьёзно.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Спасибо, анончики за помощь 
Анон понял и лучше уж рыпаться вообще не будет. ибо глубина страданий такова, что =

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Главы 3-5 очень бодрые. А на фоне Кассандры и Кармы так вообще все хорошо. Я на радостях от целых трех глав про Роджера даже готов советовать читать

Согласен. А еще анон Карму только что осилил, поэтому Каникулы прям очень-очень. В карме, на взгляд анона, лучше бы выкинуть старых героев, втянутых "для раъяснения" (выглядит именно так) и было бы терпимо, хотя команда - прям сборище тупых шуток

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А в новом сборнике про персонажей Кармы, кроме Кая с Лизой, нет ничего?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А в новом сборнике про персонажей Кармы, кроме Кая с Лизой, нет ничего?

Нет, хронологически - после Кассадры, Кай и Лиза "маленькие шилопопые, Роджер еще не женат, Трикси только-только "забеременела"

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Прочитал "Киберканикулы". Не понравилось.

▼мнение про расследование, размножение и романтику⬍

Сюжет... Ну да, есть расследование, драма, стррррашные тайны, на фоне - гонки, интриги с Федерацией, хрен знает что еще. Казалось бы, радоваться надо? А мне почему-то было скучно. Может потому, что ни одной этой линии толком внимания не уделили? Книга маленькая, тайн - перебор, и на них становится похер, как на ленту новостей.
Категорически не хватает в новых книгах шапок, как к фанфиках. Таймлайн, список персонажей, пейринги
Кира ушла от Тэда к Реми? Да слава богу, можно еще Трикси бы к кому-то ушла.
Размножение киборгов. Прикольно на самом деле. То есть, делаешь ребенка с процессором и имплантами, ставишь программы и ждешь, пока он отрастит себе личность. Ну... Удобно! Отправил ребенка в спящий режим - и няня не нужна. И памперсы не надо, программа проконтролирует. В школу тоже не надо, не учить же его математике или там интерлингве? Вопрос только в том, зачем младенца делать? Может, хоть лет на пять-шесть выращивать, чтобы ребенку было удобнее со своим телом управляться? Или что, киберы тоже хотят нюхать макушечки?
Про ребенка Дэна и Трикси тоже что-то ржу. На самом деле, можно было брать донорский материал у любого киборга из их партий, он же одинаковый. Теоретически Трикси могла "беременеть" от Дэна без его участия   

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

▼про размножение⬍

Может, хоть лет на пять-шесть выращивать, чтобы ребенку было удобнее со своим телом управляться?

Может, экспериментаторы не хотят рисковать и добавлять влияющих на результат переменных? Как ребенок-"искусственник" должен развиваться в норме, у местных врачей-педиатров и детских неврологов база данных уже есть, а о том, что нормально, а что нет для младенца, родившегося сразу пятилетним и с процессором - уже хрен разберешь?

P.S.
Кстати, может детей-искусственников у них и доращивают до чуть большей физиологической зрелости, чем при естественных родах. Им же не надо проходить через узкие родовые пути, нет риска травмировать слишком крупного ребенка.

Отредактировано (2023-04-03 15:11:23)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В карме, на взгляд анона, лучше бы выкинуть старых героев

++ я бы вообще взял не Лизу и Кая а каких-то других киборга с Кассандры и подружку-человека, и чтоб никого из основной серии не было

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

К теме о размножении

▼Скрытый текст⬍

Вопрос только в том, зачем младенца делать?

анон этого тоже в упор не понял. Если киборги настолько более лучше, зачем им человеческие потери времени на взросление и формирование? Чтобы родителям было с кем поиграться?
Ведь если подумать то реально, киборгу не надо учиться базовым физическим навыкам, им процессор все двигает и они на ходу "подхватывают". И мышление должно быстрее развиваться, как я понял.
Но я вообще считаю концепт кибер-детей крайне ленивым. Автор сказал будут дети, значит будут. Автор сказал нет проблем, значит нет проблем. По итогу оно ленивое, скучноватое и не понятно зачем вообще запихано. И с чего именно Трикси, из всей толпы, на этом повернуло.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Если киборги настолько более лучше, зачем им человеческие потери времени на взросление и формирование? Чтобы родителям было с кем поиграться?
Ведь если подумать то реально, киборгу не надо учиться базовым физическим навыкам, им процессор все двигает и они на ходу "подхватывают". И мышление должно быстрее развиваться, как я понял.

Насколько помню, этот вопрос уже неоднократно здесь обсуждали. Во-первых, время на взросление и формирование - не "потерянное" время, оно необходимо людям, и с развитием цивилизации период жизни, считающийся "детским", только растет. Во-вторых, киборгам тоже приходилось "учиться базовым навыкам", причем наперекор процессору, а у нового поколения проц по задумке изначально должен играть второстепенную роль, то есть двигать телом они все же должны собственным мозгом, а процессор только на подхвате для подстраховки.

Отредактировано (2023-04-03 20:30:25)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Если киборги настолько более лучше, зачем им человеческие потери времени на взросление и формирование? Чтобы родителям было с кем поиграться?
Ведь если подумать то реально, киборгу не надо учиться базовым физическим навыкам, им процессор все двигает и они на ходу "подхватывают". И мышление должно быстрее развиваться, как я понял.

Насколько помню, этот вопрос уже неоднократно здесь обсуждали. Во-первых, время на взросление и формирование - не "потерянное" время, оно необходимо людям, и с развитием цивилизации период жизни, считающийся "детским", только растет. Во-вторых, киборгам тоже приходилось "учиться базовым навыкам", причем наперекор процессору, а у нового поколения проц по задумке изначально должен играть второстепенную роль, то есть двигать телом они все же должны собственным мозгом, а процессор только на подхвате для подстраховки.

Да просто авторской любимке хотелось потетешкаться с маленькими - чтобы все было "как у людей". Как бы Трикси не пыжилась, не гордилась своим суперстатусом, она стремится быть максимально похожей на человека.  А формирование базовых навыков... Ну что ж, если что - супружник и подгузник сменит, и лужу подотрет.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да просто авторской любимке хотелось потетешкаться с маленькими - чтобы все было "как у людей". Как бы Трикси не пыжилась, не гордилась своим суперстатусом, она стремится быть максимально похожей на человека.  А формирование базовых навыков... Ну что ж, если что - супружник и подгузник сменит, и лужу подотрет.

Анон, но киборг и есть человек, только сильно модифицированный.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, но киборг и есть человек, только сильно модифицированный.

Если быть точным, то киборги себя людьми не считают. Да и авторка тоже. Не считает их людьми. И довольно жёстко противопоставляет их людям. И пары Кай и Лиза, Реми и Кира - лишь подчёркивают это.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Если быть точным, то киборги себя людьми не считают. Да и авторка тоже. Не считает их людьми. И довольно жёстко противопоставляет их людям. И пары Кай и Лиза, Реми и Кира - лишь подчёркивают это.

Можно понять, почему их не считали людьми раньше, когда собственно не считали разумными. Кода выяснилась разумность киборгов, "не считание себя людьми" стало личным мнением киборгов "первого поколения" и части людей. История про киборгизацию ликвидаторов, кстати, отчетливо показывает, как сглаживается это расстояние. И вообще, все книги автора про то, что с разумными киборгами нормальные люди ведут себя как с людьми и считают их людьми.

Я, кстати, сомневаюсь, что "автор ен считает их людьми". По-моему, автор как раз считает их людьми, просто очень специфическими. И видно, что расстояние между киборгами и обычными людьми преодолимо и вполне может сгладиться со временем и после смены поколений.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Если быть точным, то киборги себя людьми не считают. Да и авторка тоже. Не считает их людьми. И довольно жёстко противопоставляет их людям. И пары Кай и Лиза, Реми и Кира - лишь подчёркивают это.

Можно понять, почему их не считали людьми раньше, когда собственно не считали разумными. Кода выяснилась разумность киборгов, "не считание себя людьми" стало личным мнением киборгов "первого поколения" и части людей. История про киборгизацию ликвидаторов, кстати, отчетливо показывает, как сглаживается это расстояние. И вообще, все книги автора про то, что с разумными киборгами нормальные люди ведут себя как с людьми и считают их людьми.

Я, кстати, сомневаюсь, что "автор ен считает их людьми". По-моему, автор как раз считает их людьми, просто очень специфическими. И видно, что расстояние между киборгами и обычными людьми преодолимо и вполне может сгладиться со временем и после смены поколений.

А по-моему, идиотская сцена с Дэном и его детьми, которые "не человеческие детеныши, а киборги", полностью иллюстрирует мнение автора. Иначе зачем ее вообще втиснули в текст - по сюжету она не нужна ни разу.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да просто авторской любимке хотелось потетешкаться с маленькими - чтобы все было "как у людей". Как бы Трикси не пыжилась, не гордилась своим суперстатусом, она стремится быть максимально похожей на человека.  А формирование базовых навыков... Ну что ж, если что - супружник и подгузник сменит, и лужу подотрет.

Анон, но киборг и есть человек, только сильно модифицированный.

А это мне не нужно объяснять. Я это и так знаю, с первых томов. Только автор про это напрочь забыл.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, но киборг и есть человек, только сильно модифицированный.

технически да, но мне кажется последние книги три автор (и как следствие - персонажи) так не думают

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я, кстати, сомневаюсь, что "автор ен считает их людьми". По-моему, автор как раз считает их людьми, просто очень специфическими.

я бы в это поверил, если бы последние книги не выводили киборгов искусственно в отдельную расу мутантов, с требованиями размножаться как отдельная раса каким-то хитровымученным способом, потому что обычные дети для них недостаточно хорошо, ведь люди без кибер-улучшений это как инвалиды

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

▼Про размножение.⬍

Мозг ребенка полностью формируется к 5-6 годам.
DEX компани нужны были не разумные машины, а послушные болванчики. У киборгов по старой технологии при  росте тела развитие мозга тормозил, что-бы он не мешал работе процессора.  Поэтому и срывы происходили примерно 5 лет, когда мозг несмотря несмотря на процессор развивался до человеческой нормы.
По новой технологии. Если выращивать более взрослых детей будут проблемы с синхронизацие со процессом или развитием мозга. А если засунуть процессор в мелкого, то и мозг будет развиваться и проц мешать не будет.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дэну на момент Олухов сколько? А он там морально как будто ему где-то между 19 и 25.
А теперь у нас дети развиваются со скоростью обычных человеческих детей. Я этого как не понимал так и не буду понимать.

Не лучше ли дать себе 15 лет запаса и прокачать добровольную киборгизацию уже взрослых организмов, чтобы дети сделали свой выбор, чем ставить эксперименты на живой материи?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

▼Про размножение.⬍

Мозг ребенка полностью формируется к 5-6 годам.
DEX компани нужны были не разумные машины, а послушные болванчики. У киборгов по старой технологии при  росте тела развитие мозга тормозил, что-бы он не мешал работе процессора.  Поэтому и срывы происходили примерно 5 лет, когда мозг несмотря несмотря на процессор развивался до человеческой нормы.
По новой технологии. Если выращивать более взрослых детей будут проблемы с синхронизацие со процессом или развитием мозга. А если засунуть процессор в мелкого, то и мозг будет развиваться и проц мешать не будет.

▼Скрытый текст⬍

1. Срывало основную массу не в 5 лет, а в 2-3 года
2. Мозг киборгов соответствовал их биологическому возрасту (около 20 лет), просто его глушили процессором, отрезая от контроля над телом
3. Перечитай канон, хотя бы первые пару книг

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Не лучше ли дать себе 15 лет запаса и прокачать добровольную киборгизацию уже взрослых организмов, чтобы дети сделали свой выбор, чем ставить эксперименты на живой материи?

▼спойлер про модификантов⬍

Взрослых киборгизировать болезненно и опасно для жизни, из-за чего, собственно, компания искала либо наемных убийц, на которых всем плевать, либо отчаявшихся людей, которым было плевать даже на себя.
С государственной точки зрения - если взрослый гражданин пойдет в клинику ставить себе импланты и помрет, то государство теряет все средства. потраченные на его выращивание и обучение. Если помрет зародыш в банке... ну, печалька, в основном для его родителей, но можно просто вырастить нового.
Доля процента от населения ни на что особо не влияет, но массово киборгизировать выгоднее младенцев

Отредактировано (2023-04-04 01:02:55)