Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#2401 2022-07-11 14:55:14
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
встала и пошла мыть посуду
Ну, а что? Вполне себе достойное занятие)
#2402 2022-07-11 14:56:26
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А как к Павке Корчагину относитесь - и к герою, и к книге?
"Таких сейчас не делают". В юности читала несколько раз, потому что в деревне с книгами было не оч:). Но книга нравилась, Павка вызывал смешанные чувства - он, конечно, герой, но при этом чертов фанатик, смотреть издалека, не пытаться подражать.
#2403 2022-07-11 15:06:05
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Вот так литература может влиять на неокрепшие детские подростковые умы 
А вообще, помню одну советскую повесть, название забылось, но там в конце
Сейчас на такую мораль смотришь с лицом лица.
Отредактировано (2022-07-11 15:06:54)
#2404 2022-07-11 15:16:15
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
У меня в голове "Как закалялась сталь" мешается со "Школой" Гайдара. 
Но в юности, помнится, нравилось, особенно первые остросюжетные части. Ну и любофф, которая ничем не кончилась. 
#2405 2022-07-11 15:41:08
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А вообще, помню одну советскую повесть, название забылось, но там в конце
О, я ее тоже читал. Там сперва все так мило главное, первая любовь, детали быта, а потом хуяк.
#2406 2022-07-11 16:05:19
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Анон пишет:А вообще, помню одну советскую повесть, название забылось, но там в конце
О, я ее тоже читал. Там сперва все так мило главное, первая любовь, детали быта, а потом хуяк.
Да, и еще линия с защитой глухого учителя математики от увольнения. Нашел ее по описанию, это "Честное комсомольское" Агнии Кузнецовой.
#2407 2022-07-11 22:06:53
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А чем он так сильно от реального Пушкина отличается?
Главным: Онегин красавчик и не литератор, "не мог он ямба от хорея..."
но в большинстве случаев детали биографии у них совпадают.
Как и еще у нескольких сотен дворян того времени.
И я не вижу цели, ради которой Пушкину понадобилось бы вводить в ЕО рассказчика, у которого резко противоположное мировоззрение, но при этом наделять его фактами собственной биографии (а сходство по крайней мере для хорошо знавших Пушкина должно было считываться).
То, что ЕО не АП, не означает, что у них должно быть "резко противоположное мировоззрение". Жюльен Сорель тоже не Стендаль, а Ким - не Киплинг, но в чем противоположность мировоззрения?
О Сореле и о Киме есть мнения литературоведов, что авторы так представили, кем они хотели бы бы быть - более красивыми, более желанными для женщин, например. Может, и Пушкин фантазировал в том же направлении, но это никак не делает Евгения его копией. Даже наоборот: Пушкин постоянно занят литературной работой, это занимает его письма, записные книжки - видно, что он просто одержим сочинительством, это ядро его личности. Если бы он изобразил себя, он мог бы заменить писательство на живопись, скульптуру, музыку (как Ромен Роллан в "Жане Кристофе" или Томас Манн в "Смерти в Венеции"), но представить себя в виде не творческого человека... В общем, если бы и представил, это был бы уже не он.
#2408 2022-07-11 22:09:28
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
То, что ЕО не АП, не означает, что у них должно быть "резко противоположное мировоззрение".
Речь не об Онегине, а о рассказчике. "Там некогда гулял и я, но вреден север для меня" и т.д.
#2409 2022-07-11 22:09:35
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Главным: Онегин красавчик и не литератор, "не мог он ямба от хорея..."
Речь не об Онегине, а о рассказчике, о "я", который обращается к читателю.
С героем моего романа
Без предисловий, сей же час
Позвольте познакомить вас:
Онегин, добрый мой приятель,
Родился на брегах Невы,
Где, может быть, родились вы
Или блистали, мой читатель;
Там некогда гулял и я:
Но вреден север для меня.
#2410 2022-07-11 23:19:19
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А как к Павке Корчагину относитесь - и к герою, и к книге?
Хорошо, как к честному почти автобиографическому историческому роману, и портрету определенного типа людей живших в тот исторический период.
Отредактировано (2022-07-11 23:20:03)
#2411 2022-07-12 00:22:07
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
И ведь не людей спасали, а машины.
А какой там год? Если начало индустриализации или после войны — машины на вес золота, новые просто так не пришлют, а без урожая жрать нечего (и не факт, что у них есть достаточно лошадей, чтоб машины заменить).
#2412 2022-07-12 00:56:37
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А какой там год? Если начало индустриализации или после войны — машины на вес золота, новые просто так не пришлют, а без урожая жрать нечего (и не факт, что у них есть достаточно лошадей, чтоб машины заменить).
1959, место действия — колхоз в Бурятии, так что да, там все серьезно.
#2413 2022-07-12 01:02:06
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Тогда понятно, почему колхозу машины дороже жизни одного отдельно взятого человека.
#2414 2022-07-12 01:03:54
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Тогда понятно, почему колхозу машины дороже жизни одного отдельно взятого человека.
Зачем так нагнетать-то, никто его в огонь не гнал. Скорее уж, понятно, почему пацан, который, емнип, еще и с техникой постоянно возился, в огонь полез, когда остальные отступились.
#2415 2022-07-12 01:10:06
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Зачем так нагнетать-то, никто его в огонь не гнал. Скорее уж, понятно, почему пацан, который, емнип, еще и с техникой постоянно возился, в огонь полез, когда остальные отступились.
Сорри, я криво выразился. Имел в виду, что понятно, почему прославление героизма и мораль "Будьте как он!". Ну, и пацан поэтому же и полез, да.
А сейчас смотрится дико, потому что вопрос выживания от голода уже не стоит.
#2416 2022-07-12 02:09:39
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Анон пишет:А вообще, помню одну советскую повесть, название забылось, но там в конце
О, я ее тоже читал. Там сперва все так мило главное, первая любовь, детали быта, а потом хуяк.
Купила я сборник Булычева про доктора. И там полкниги няшно, а потом как началось - бросила я, кажется, после рассказа о смерти парня в каком-то вулкане. Или он пожарный был? Не помню, но так горело от бессмысленности его смерти, у.
Отредактировано (2022-07-12 02:11:45)
#2417 2022-07-12 04:40:41
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А вообще, помню одну советскую повесть, название забылось, но там в конце
▼Hidden text
Сейчас на такую мораль смотришь с лицом лица.
А тогда могло бы и десять лет быть за колхозное добро.
#2418 2022-07-12 04:46:42
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
. В общем, если бы и представил, это был бы уже не он.
А он как-то и представил. 
#2419 2022-07-12 11:02:55
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
о смерти парня в каком-то вулкане
О, ужасно было жаль этого парня. Его звали Драч. Он был биоформирован в какую-то стрёмную черепаху, как раз для работы в вулкане. И познакомился с девушкой ещё накануне своей заброски туда, где вулканы. И договорился с ней встретиться, когда вернётся. 
Но я люблю книжки про доктора Павлыша. Там много классных: Тринадцать лет пути, например, или Посёлок и Перевал. Да то же Белое платье золушки, где про биоформов как раз.
#2420 2022-07-12 11:18:01
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
#2421 2022-07-12 11:19:43
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А как к Павке Корчагину относитесь - и к герою, и к книге?
Мне понравилось, когда читал в студенчестве.
Потом узнал, что "советская" версия — порезанная и отредактированная, и где-то в нулевые вышла версия по рукописям самого Островского, и перечитывание с окончательным мнением я отложил до момента, когда перестану лениться и пойду её искать на вторичку/флибусту
#2422 2022-07-12 11:32:47
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
бросила я, кажется, после рассказа о смерти парня в каком-то вулкане
Это какой-то лютый штамп был , если ГГ физик - то умрет во время эксперимента, если геолог - то в экспедиции, вулканолог - в вулкане, летчик-испытатель - разобьется, врачи обязательно заражались тем от чего лечили. И только математики были избавлены от ужасной смерти во имя драмы .
#2423 2022-07-12 11:39:42
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
только математики были избавлены от ужасной смерти во имя драмы
Зато они могут тронуться умом!
#2424 2022-07-12 11:51:55
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Не помню, но так горело от бессмысленности его смерти
Это какой-то лютый штамп был
В данном случае, по ходу дейсьвия парень-черепаха погиб предотвращая неуправляемое извержение вулкана. И эта смерть была нужна автору в сюжете, чтоб понятнее стало насколько рискуют биоформы, несмотря на то, что их изменённые тела адаптированы под экстремальные условия. Ну, как бы потом за девушку, ставшую птицей-биоморфом, типа переживаешь сильнее, ибо ясно, что способности биоморфов не беспредельны.
#2425 2022-07-12 12:38:15
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Посёлок
Анона просто страшно бесил Поселок, когда-то нравился, а во взрослом возрасте сгорел пуканом, как много людей прекрасно едет на шее Дика и прекрасно же его обсирает за спиной, конечно, из лучших побуждений и чисто утверждая факты, ага.