Холиварофорум

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

и вот как на грех она встретила такого ЛАСКОВОГО НЕЖНОГО Гришку

Так по сравнению со Степаном он и впрямь ласковый был, наверное

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Да Гришка там еще далеко не самый беспощадный был

Вот-вот. При всех его "Ты жена, ты и боись", "Сучка не захочет, кобель не вскочит", были там и ещё более выдающиеся персонажи.

Григорий в целом не злой мужик, спокойный. Женщин своих не бил, не издевался, семью не тиранил.
По сравнению со всякими Степанами да Митьками Коршуновыми - вообще почти святой.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

и вот как на грех она встретила такого ЛАСКОВОГО НЕЖНОГО Гришку

Так по сравнению со Степаном он и впрямь ласковый был, наверное

Так я и пишу, что потом дошло 

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

и вот как на грех она встретила такого ЛАСКОВОГО НЕЖНОГО Гришку

Так он в период ухаживаний был относительно нежным.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

и вот как на грех она встретила такого ЛАСКОВОГО НЕЖНОГО Гришку

Так он в период ухаживаний был относительно нежным.

Он говноротый и грубый на словах, а я была мелкой - лет 14, к тому же фиалочной, мне это было жутко стремно читать, мне страшно уже от этой грубости даже было, а историческую реальность не осознавала

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

И всё время он как будто боится, что кто-нибудь подумает, что это у него серьёзно. Петру говорит про Аксинью: "Я кину, кто-нибудь подымет". А когда нанимался к Лестницкому: "Сама приблудилась"

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Вот Аксинья и ушла от него к Листницкому.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Он конкретно как-то меняет мир к лучшему. Матрена вроде добрая, но от ее доброты нет конкретного результата. Она не ходит картоху копать бедной или больной соседке, например. Она помогает человеку, который и без нее бы прекрасно справился. Вроде и добрая, но вся доброта ни о чем

Ну вот да.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

В Тихом Доне меня добила сцена, где вся рота изнасиловала емнип полячку, жившую неподалеку. Там тоже было что-то про то, что она улыбалась всем или походка у нее была развратная, я тогда просто окосела от этого.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А еще было жену Гриши, Настасью. Столько он ее унижал, а она даже домой уйти не могла, потому что там брат домогался (как бы не тот же, который барышню изнасиловал).

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А еще было жену Гриши, Настасью. Столько он ее унижал, а она даже домой уйти не могла, потому что там брат домогался (как бы не тот же, который барышню изнасиловал).

Тот, тот

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

а историческую реальность не осознавала

Какую историческую реальность, там в самом начале романа романа русским по белому написано, что с Аксиньей произошло и почему в семейной жизни у нее кабздец .
Вообще, конечно, интересно получилось. Грохнуть папаню грохнули, а про возможные последствия и хоть какие-то способы их избежать никто Аксинью не предупредил.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Не знаю, для меня сцена изнасилования Франи - одна из самых жутких в романе, и мне не казалось, что автор это оправдывает или перекладывает вину на жертву. Григорий безуспешно пытался Франю защитить и спустя годы, когда его хутор заняли красные, вспомнил о ней - что вот, мол, с моей женой, не будь меня рядом, могли бы то же самое сделать.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

В Тихом Доне меня добила сцена, где вся рота изнасиловала емнип полячку, жившую неподалеку. Там тоже было что-то про то, что она улыбалась всем или походка у нее была развратная, я тогда просто окосела от этого.

Ну Гришка, к его чести, хотел позвать вахмистра. Но его повязали раньше, чем он успел это сделать

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А еще было жену Гриши, Настасью. Столько он ее унижал, а она даже домой уйти не могла, потому что там брат домогался (как бы не тот же, который барышню изнасиловал).

Наталью.
Ну, не любил он её, окрутили их, когда он ещё не нагулялся, что поделать 
По крайней мере он злобу на ней не срывал, как другие.

Семья Мелеховых Наталью полюбила, кстати. Хоть в этом отношении ей повезло.

Отредактировано (2022-07-08 21:34:43)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

и мне не казалось, что автор это оправдывает или перекладывает вину на жертву

Я тоже так думаю. И мне кажется, за этим что-то личное стоит у Шолохова. Может он видел что-то подобное.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Грохнуть папаню грохнули, а про возможные последствия и хоть какие-то способы их избежать никто Аксинью не предупредил.

Даже не знаю, что тут можно было сделать по тем временам.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

который барышню изнасиловал

Она вроде не барышня была, а купеческая дочка.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Столько он ее унижал, а она даже домой уйти не могла, потому что там брат домогался (как бы не тот же, который барышню изнасиловал).

Почему, Наталья через несколько месяцев брака от Григория и ушла. Вернее, у них там произошел скандал, после которого Григорий и Аксиньей сбежали в имение к Листницким, а Наталья вернулась к себе домой. Там к ней начал приставать брат, но она пригрозила, что пожалуется отцу, и он больше не лез.

Грохнуть папаню грохнули, а про возможные последствия и хоть какие-то способы их избежать никто Аксинью не предупредил.

А как избежать-то? Замуж не выходить?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Даже не знаю, что тут можно было сделать по тем временам.

Припрятать пузырь с кровью и запачкать простынь, блин(. Хрен его знает, сработало бы или нет, конечно, но Аксиньина родня не могла не знать, что  "порченую" девку ничего хорошего не ждет.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Какую историческую реальность, там в самом начале романа романа русским по белому написано, что с Аксиньей произошло и почему в семейной жизни у нее кабздец .

Объясняю же - мне Гришкина грубость казалась краем ужаса в отношениях, причем здесь ее изнасилование отцом? Это же не выдавалось за "отношения". А Степан уехал как раз до начала все отношений.
Историческая реальность - про то, что таковы и были нормальные отношения баб с мужиками в деревне в начале 20 века я знать не знала. У меня в семье общались по-другому, пишу же - 14 лет было, когда читала.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

в начале 20 века

И не только в начале, будем откровенны

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Припрятать пузырь с кровью и запачкать простынь, блин(

Чёта я как-то это слабо себе представляю

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Припрятать пузырь с кровью и запачкать простынь, блин(. Хрен его знает, сработало бы или нет, конечно, но Аксиньина родня не могла не знать, что  "порченую" девку ничего хорошего не ждет.

Родня Степана только ради работы Аксинью и брала, мать была больная, ей нужна была домашняя хозяйка, вот и все. А Степан все равно бил бы, или ты думаешь, что раздави она пузырь, он бы ее на руках носил?
Ну разве что не избил бы после брачной ночи

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

В Тихом Доне меня добила сцена, где вся рота изнасиловала емнип полячку, жившую неподалеку. Там тоже было что-то про то, что она улыбалась всем или походка у нее была развратная, я тогда просто окосела от этого.

От того, что молодая и красивая девушка получала удовольствие от мужского внимания, а мыслей, что они могут нанести ей вред, у нее не было? Там не было про развратную походку, она бедрами вроде покачивала.

Чувствуя  на  себе  постоянные
взгляды казаков и офицеров, Франя словно  обмаслилась  в  потоках  похоти,
излучаемых тремястами глаз, и, вызывающе  подрагивая  бедрами,  рысила  из
дома в кухню, из  кухни  в  дом,  улыбаясь  взводам  поочередно,  господам
офицерам в  отдельности.  Ее  внимания  добивались  все,  но,  по  слухам,
преуспевал лишь курчавый и густо волосатый сотник.

Ну нравилось девке и нравилось мужское внимание, кому оно не нравится, если она не зашуганная.

Отредактировано (2022-07-08 21:42:36)