Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1701 2022-07-02 23:13:30
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А маменька здесь вообще ни при чем. У Кнурова что-то там было к Ларисе, чувства ли, просто ли он ее хотел. Подарки - не заслуга маменькиных дипломатических и менеджерских способностей, подарки - следствие его увлечения.
Он и деньги за подарок Вожеватова по собственной инициативе отдал маменьке, а она тут ни при чем?
#1702 2022-07-02 23:25:35
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Анон пишет:Всё, что случилось с родом Головлевых - её рук дело, и сам Иудушка - плоть от плоти ее.
А она плоть от плоти своих родителей.
Прототип Головлевой - мать автора. Более близкий к реальности, полубиографический, портрет есть в "Пошехонской старине". Отец автора (из древнего рода Салтыковых) был старше матери на 25 лет, поместьем самостоятельно не управлял, так что был почти разорен, когда юная жена взяла в свои руки хозяйство. Как описано в "Пошехонской старине" (и примерно так было в жизни):
По-моему, Головлева, как и ее прототип, была деятельным человеком, выросшем в среде, где ей внушалось, что главное - деньги. Так она и жила, пока в старости не поняла, что это неправильно.
#1703 2022-07-02 23:31:50
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
три тысячи душ
Да, это огромное число душ. Вот у Чацкого было примерно столько, сколько у отца Салтыкова-Щедрина до брака.
#1704 2022-07-02 23:31:55
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Анон пишет:А маменька здесь вообще ни при чем. У Кнурова что-то там было к Ларисе, чувства ли, просто ли он ее хотел. Подарки - не заслуга маменькиных дипломатических и менеджерских способностей, подарки - следствие его увлечения.
Он и деньги за подарок Вожеватова по собственной инициативе отдал маменьке, а она тут ни при чем?
А перед этим толкал речи о том, что эта женщина должна жить в роскоши, он берет на себя все траты за наряд, а вот неплохо бы с ней на выставку в Париж... Да он уже тогда ее по сути покупал и ловко провоцировал мамашу, повадки которой выучил от и до. Да, благородный герой, блин.
Отредактировано (2022-07-02 23:32:17)
#1705 2022-07-02 23:35:11
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Ваша маменька - мученица. Папенька у вас старый, ничего не делает, а она с утра до вечера об вас думает, чтоб вам лучше было, чтоб будущее ваше было обеспечено.
Анон знает сейчас практически такую же женщину. И муж старше лет на 20, и она более активная, и детям все время внушает, что все ради них.#1706 2022-07-02 23:38:54
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А перед этим толкал речи о том, что эта женщина должна жить в роскоши, он берет на себя все траты за наряд, а вот неплохо бы с ней на выставку в Париж... Да он уже тогда ее по сути покупал и ловко провоцировал мамашу, повадки которой выучил от и до. Да, благородный герой, блин.
Кто его называл "благородным героем"? Ты что-то путаешь, анон. Кнуров реалист. Поэтому и говорил, что "эта женщина должна жить в роскоши, он берет на себя все траты за наряд, а вот неплохо бы с ней на выставку в Париж".
Да он уже тогда ее по сути покупал и ловко провоцировал мамашу
Шутишь? Зачем ее провоцировать? Он именно что покупал Ларису, как Великатов Негину у ее матери.
#1707 2022-07-02 23:41:04
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Шутишь? Зачем ее провоцировать?
Хорошо, переформулирую. Давал понять Харите, что готов платить большие деньги.
#1708 2022-07-02 23:42:55
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Давал понять Харите, что готов платить большие деньги.
Ну да, и я о том. Маменька была рада такому исходу.
#1709 2022-07-02 23:44:47
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Он не попытался возобновить отношения, но все равно виноват, а Рут бедная?
В конце - нет, как раз я говорю, что в конце Руфи повезло, что ему не надо было. Бедная она в середине книги, в начале и в конце ей норм.
Не хватило запала? Просто он ее разлюбил.
Он сперва почти обрадовался, что у нее хватило смелости и бла-бла, задумался и забыл, что она тут. Такое выгорание, какое он себе устроил с 5-часовым сном - не шуточки. Так что, да, считаю, что запала не хватило - все силы кончились давно и низачем.
При том, что ему предлагали уже в середине книги и брак с Руфью и хорошую работу. Собссно, вся середина у меня вызываает мощное охуение от того, как человек с визгом и гиканьем сам гонит себя к могиле, финал не удивил.
#1710 2022-07-03 00:01:36
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
нет, как раз я говорю, что в конце Руфи повезло, что ему не надо было. Бедная она в середине книги, в начале и в конце ей норм.
В конце он ее не беспокоил. 
Она сама зачем-то к нему пришла.
#1711 2022-07-03 00:27:05
#1712 2022-07-03 01:56:19
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
не факт, что "чувства" продлились бы долго, если бы Лариса поступила к нему на содержание. Наигрался бы красивой игрушкой, она бы ему надоела и он ее выбросил.
Анон, ему 60 лет, это не тот возраст, когда женщин хочется и можется менять как перчатки. Лариса красивая и престижная любовница, она часть имиджа богатого человека была бы, зачем ее выбрасывать?
#1713 2022-07-03 07:37:38
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Лариса красивая и престижная любовница, она часть имиджа богатого человека была бы, зачем ее выбрасывать?
А еще у нее не такой характер для любовницы, она бы чувствовала себя проданной и вряд ли радовалась бы своей участи
#1714 2022-07-03 07:53:15
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А еще у нее не такой характер для любовницы, она бы чувствовала себя проданной и вряд ли радовалась бы своей участи
Она бы по честноку отдавала долг Кнурову. Птичкой ей явно уже не петь, после такой трагедии. А сама по себе история с Паратовым сыграла роль отличной прививки от любви.
Или ты думаешь, что замужем за Карандышевым она бы радовалась своей участи, топя у его маманьки в деревне русскую печь и рожая каждый год детишек? Гвоздика для гитарки там не найти
Отредактировано (2022-07-03 07:56:04)
#1715 2022-07-03 08:10:41
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Или ты думаешь, что замужем за Карандышевым она бы радовалась своей участи, топя у его маманьки в деревне русскую печь и рожая каждый год детишек?
А Кнурову она бы не рожала? Но Кнуров вообще не ее выбор, его на него загнали. Оба хуже 
Она бы по честноку отдавала долг Кнурову.
Шо так проституция, шо эдак Оба были бы уверены, что она должна была бы радоваться свалившемуся на нее счастью.
#1716 2022-07-03 08:18:36
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Кнуров не годится - проституция, Паратов не годится - женится по расчету (тоже проституция), Карандышев не годится - потому что хочется проституции с Паратовым, но тому заплатили больше золотыми приисками.
Утопиться надо было, как Катерина. А то такие расходы - Карандышев целый патрон потратил.
#1717 2022-07-03 08:44:20
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Утопиться надо было, как Катерина. А то такие расходы - Карандышев целый патрон потратил.
Так в этом и трагедия Приличной девушке без приданого и податься некуда. Благодаря маменьке нормальные, пусть и бедные, женихи проходят мимо. Окружающие мужчины ждут пока Лариса созреет и сама упадет в руки, поэтому все вместе и каждый в отдельности буквально загоняют ее как зайца. А уж на падшую Ларису у всех планы.
#1718 2022-07-03 12:15:43
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Он сперва почти обрадовался, что у нее хватило смелости и бла-бла, задумался и забыл, что она тут.
Он ничего не забыл и разочаровался в ней, когда увидел, что ее к нему брат привел. Который сперва был против их отношений, а как герой стал богатым интеллектуалом, так и помягчел типа, но Мартину уже не надо.
#1719 2022-07-03 13:50:42
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Или ты думаешь, что замужем за Карандышевым она бы радовалась своей участи, топя у его маманьки в деревне русскую печь и рожая каждый год детишек? Гвоздика для гитарки там не найти
У них в деревне была какая-никакая прислуга, чтобы пахать по хозяйству. Каждый год детишек не было бы, потому что Лариса наверняка отказывала бы Карандышеву в постельных делах, родив для приличия одного ребенка, а потом у нее случилась бы депрессия, женские болезни, истерия - и врачи наверняка запретили бы им супружеский секс.
#1720 2022-07-03 13:57:47
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
И вообще - это сомнительное удовольствие отдавать долг хотящим ее мужикам, потому что Карандышев ей противен, что Кнуров - любит она Паратова, а не их. У Кнурова преимущество в его богатстве и обещанной ей богатой жизни , а Карандышева - честная жизнь приличной замужней дамы. Я считаю, что с практической точки зрения для порядочной девушки в этой ситуации предпочтительнее путь замужества, которое сохранит для нее доброе имя и репутацию.
#1721 2022-07-03 14:07:18
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
любит она Паратова
Напомните, почему он ей нравился, мне с первого появления казался мудаком
#1722 2022-07-03 14:09:49
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
почему он ей нравился,
Потому что сразил ее широкими жестами и настойчивым ухаживанием. И он блестящий барин, как мы помним
#1723 2022-07-03 14:12:41
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А кто-нибудь понял, от чего умер Демушка, сын Матрены Тимофневны из поэмы Некрасова "Кому на Руси жить хорошо"? Сперва было сказано, что его свиньи съели, но потом мать каким-то образом обвинили с отравлении и следователь приезжал вскрытие делать.
#1724 2022-07-03 14:16:39
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Напомните, почему он ей нравился, мне с первого появления казался мудаком
Мы не знаем. Островский об этом мало говорит и то голосом Вожеватова, мы его уже видим когда он вернулся как мудак обрученный приисками.
#1725 2022-07-03 14:33:15
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А кто-нибудь понял, от чего умер Демушка, сын Матрены Тимофневны из поэмы Некрасова "Кому на Руси жить хорошо"? Сперва было сказано, что его свиньи съели, но потом мать каким-то образом обвинили с отравлении и следователь приезжал вскрытие делать.
Насколько я помню, его свинья съела, потому что героиня должна была работать по хозяйству и не могла за ним присматривать. А следователь приехал, потому что не любящая ее родня обвинила ее в сговоре с дедом (какой-то там дед был, который к ней хорошо относился и молва пошла, что они любовники), чтобы уморить ребенка.