Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1626 2022-07-02 02:15:17
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А что бы он ей предложил, учитывая, что влюблен?
Он не влюблен. Он хочет красивого хорошо воспитанного молодого тела благородного происхождения - престижный аксессуар богатого купца.
#1627 2022-07-02 02:21:04
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
была ли физическая измена Ларисы в Бесприданнице
Не знаю. В то время и просто остаться наедине с мужчиной уже было гибелью репутации (не то что сбежать от мужа в первую брачную ночь), а Островский в других пьесах откровенно намекнул именно на физическую близость: хотя бы та же "Гроза". Или "Таланты и поклонники", когда молодая актриса Негина решается стать содержанкой богача, который сделает ее театральной звездой, но перед тем, как с ним уехать, хочет провести ночь любви с бедным поклонником.
#1628 2022-07-02 02:22:23
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Он не влюблен. Он хочет красивого хорошо воспитанного молодого тела благородного происхождения - престижный аксессуар богатого купца.
Отчасти так, наверное, но все же он больше ей сочувствует, чем Паратов и ее друг детства Вася Вожеватов.
#1629 2022-07-02 02:30:57
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Он не влюблен.
Откуда это видно?
Он купец, женатый человек лет за 60. Жениться на Ларисе, т.е. развестись с прежней женой, не может, чтобы не опозорить семью.
#1630 2022-07-02 02:34:38
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Натуральная достигаторша у Горького - Васса Железнова. Кремень-баба! Моя любимая героиня у него.
Она классная, но у него два варианта пьесы с ней, и они совсем разные.(
#1631 2022-07-02 02:37:04
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Мудаки и неудачники в нашей классике натуральные, а достигаторы и успешные люди сплошь искусственные и фальшивые.
Ну, не соглашусь. Герой "Бешеных денег" Островского вовсе не искусственный.
#1632 2022-07-02 02:45:30
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Ну, для советского литературоведения и всяких добролюбовых
Не было "всяких добролюбовых". Был один Добролюбов, который умер в 25 лет. Может, он писал не то и не так, но зато писал то, что думал.
#1633 2022-07-02 02:50:32
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
На мое восприятие Мэри Поппинс очень сильно повлиял наш фильм, где она была молодая и красивая,
Так пишешь, будто она в книге не молодая.
#1634 2022-07-02 03:03:13
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Откуда это видно?
по отсутствию любых признаков влюбленности, например
#1635 2022-07-02 03:24:29
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
по отсутствию любых признаков влюбленности, например
А я вижу все признаки влюбленности, хотя Кнуров не мальчик, которые легче влюбляются. Вот, правда, не может жениться, потому что женат.
#1636 2022-07-02 04:20:40
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Нет, она там наглая советская девица, косящая под английскую мисс (это говорит анон, 60-х годов рождения, помнящий СССР), но в американской версии она не более аутентична
Анонче, я не про аутентичность, а про то, что американская поппинс на живого человека похожа, которому нравится общаться с детьми, а у нашей лицо кирпича просит (имхо, конечно)
#1637 2022-07-02 08:24:55
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Так пишешь, будто она в книге не молодая.
Я же о впечатлении говорю, анон, да ещё детском, потому что ни книгу не перечитывала с тех пор, ни фильм не смотрела. После фильма мне в книге она показалась ужасно чопорной и отстраненной, и возможно это прибавило ей возраста в моих глазах.
Может фильм и плох с точки зрения экранизации, но в Мэри самодовольства не вижу, скорее иронию над окружающими и над собой тоже, и песня про совершенство она тоже ироничная, а не на серьезных щах.
В общем, вот такую няню как там я бы себе хотела в детстве (да и детям своим, пожалуй тоже), а такую как в книге - упаси боже.
#1638 2022-07-02 09:00:52
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Кстати, в последней экранизации с Эмили Блант Мэри милая - в меру строгая, но не совсем уж холодная и отстраненная.
Отредактировано (2022-07-02 09:09:34)
#1639 2022-07-02 09:55:04
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Анон пишет:Он не влюблен. Он хочет красивого хорошо воспитанного молодого тела благородного происхождения - престижный аксессуар богатого купца.
Отчасти так, наверное, но все же он больше ей сочувствует, чем Паратов и ее друг детства Вася Вожеватов.
Кстати, считаю, что Вася там главный мудак
#1640 2022-07-02 10:09:42
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Аноны, а есть здесь те, кому нравится Чернышевский?
Мне! Причем не философия и сны Веры Павловны, а практическая часть. Как она мастерскую устраивала, как с работницами объяснялась.
И что не обязательно отказываться от кофе со сливками.
#1641 2022-07-02 10:16:41
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Я до сих пор не хочу читать как всё плохо
Вот бы реально писал кто что делать, а не просто хотел. И наверняка же были люди, жизнь которых могла бы послужить примером (собственно и были, и писали), а не только декадансно страдать, но в школьной литературе их чет не видно
Скорее всего, уже ответили, но как раз "Что делать" Чернышевского.
Очень позитивная книга
#1642 2022-07-02 10:17:44
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Автор сам русский, и если он изобразил образцовым положительным персонажем немца, так это, наверное, говорит о том, что автор не националист.
Но считает, что есть именно в русских как нации некая червоточинка, которая мешает им быть такими же бодрыми дельцами, как представители других наций. По крайней мере, именно в таком освещении нам преподносили выбор полного антипода гг с нарочито немецкой фамилией. А не то, что ты подумал.
#1643 2022-07-02 11:05:43
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Но считает, что есть именно в русских как нации некая червоточинка, которая мешает им быть такими же бодрыми дельцами, как представители других наций
(оффтоп) а кстати, может, что и есть. я что-то такое читал, про "экспрессию гена депрессии SERT1 у русских и угро-финнов"...
#1644 2022-07-02 11:13:04
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Может, ему, как представителю своего класса, делами впадлу было заниматься. Очень-очень смутно помню что-то такое у Толстого. Ну и Ростов-папенька тоже дела же запустил. Но при этом был живчик в социальном плане, а этот прямо какой-то вообще...
#1645 2022-07-02 11:16:37
#1646 2022-07-02 12:08:09
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
была ли физическая измена Ларисы в Бесприданнице
Не знаю. В то время и просто остаться наедине с мужчиной уже было гибелью репутации
Не было. В фильме показано что якобы было, а в пьесе -ничего не было. Кто-то выше цитату приносил, про жена ваша или нет - нужно дальше читать пьесу, в фильме кусок выкинут.
Если кратко - они покатались по Волге всей большой компанией, а потом собрались кутить в кабак. Вот тут Паратов её с ними не берёт и происходит разговор про жену вашу или нет. Следующая сцена - Паратов отправляет Робинзона искать его коляску, чтобы отвезти Ларису домой и Робинзон говорит, что видел Карандышева с пистолетом, потом сцена "Спаси меня Вася. я погибаю" (ей отказали - она от этого страдает), потом сцена с Кнуровым:
Потом Лариса одна - практически выкинуто из фильма, где она страдает как Катерина.
А вот потом приходит Робинзон с Карандышевым, длинный разговор и Карандышев убивает Ларису.
Но вообще лично мне кажется, что Лариса вполне себе девица с характером, она бы побухала в кабаке с компанией, подумала и сдалась Кнурову. Его предложение конечно сильно практично, но по-крайней мере честное, и они там все и Вася, и Кнуров её любят. Жила бы она долго и счастливо на кнуровские деньги, а умер он бы и ей всё равно бы что досталось - квартирка там, висюльки. Продавала бы их потихоньку и жили бы с маменькой скромно, если бы маменька жива бы была. Тем более там мамаша ещё тот коммерсант.
Отредактировано (2022-07-02 12:12:26)
#1647 2022-07-02 12:14:53
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Отредактировано (2022-07-02 12:16:11)
#1648 2022-07-02 12:25:13
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Но вообще лично мне кажется, что Лариса вполне себе девица с характером, она бы побухала в кабаке с компанией, подумала и сдалась Кнурову. Его предложение конечно сильно практично, но по-крайней мере честное, и они там все и Вася, и Кнуров её любят. Жила бы она долго и счастливо на кнуровские деньги, а умер он бы и ей всё равно бы что досталось - квартирка там, висюльки. Продавала бы их потихоньку и жили бы с маменькой скромно, если бы маменька жива бы была. Тем более там мамаша ещё тот коммерсант.
Стать его любовницей - социальная смерть. Если бы Кнуров ее любил, а он был уже в возрасте и видел жизнь, но лучшее что он мог сделать - отстать от нее со своей любовью.
#1649 2022-07-02 12:29:42
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
#1650 2022-07-02 12:32:18
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Стать его любовницей - социальная смерть.
Кнуров, как современник пьесы в пьесе об этом и сказал, там есть цитата про содержание.
Если бы Кнуров ее любил, а он был уже в возрасте и видел жизнь, но лучшее что он мог сделать - отстать от нее со своей любовью.
Да, чтобы социальная смерть случилась без него, а она случится, ибо Лариса уже пала капец как низко, и они с матушкой обе в том терпимости отправились (жить то им не на что), или замуж за Карандышева, коли облагодетельствует и всю жизнь унижать будет в деревне (хорошо если не бить, как муж Аксинью в Тихом Доне).
Отредактировано (2022-07-02 12:33:30)