Холиварофорум

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А такой троп из лр вообще реально был? Чтоб муж «переименовывал» жену в более благозвучное?

"Фанни" это даже не совсем русское сокращение, оно звучит на иностранный лад, как всякие Бетси Тверские, Кити Щербацкие и Стивы Облонские. Ну и судя по Толстому, реально было. Не обязательно муж переименовывал, но окружение, видимо, могло так звать.

Отредактировано (2026-05-11 21:58:02)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Не обязательно муж переименовывал, но окружение, видимо, могло так звать.

Не, клички и домашние имена — это другое. Меня интересует, было ли, что жену зовут Фёклой, а муж настаивает, чтоб все её звали Фанни/Фрейей или ещё какой ерундой, что ему в голову взбредёт.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Меня интересует, было ли, что жену зовут Фёклой, а муж настаивает, чтоб все её звали Фанни/Фрейей или ещё какой ерундой, что ему в голову взбредёт.

Не ерундой, а "красивой" заграничной версией ее же имени. (Чет вспомнилось, что сравнительно недавно всех Маргарит в повседневной жизни называли Марго, и никто этому не удивлялся.)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Не, клички и домашние имена — это другое. Меня интересует, было ли, что жену зовут Фёклой, а муж настаивает, чтоб все её звали Фанни/Фрейей

Анон, у тебя какая-то странная постановка вопроса, потому что "муж и его ближайшее окружение будут называть Фетинью Фанни" — это буквально и есть домашнее прозвище. Посторонние ее по-прежнему будут называть графиня/Фетинья Федуловна/ графиня Тревильская. Замена "неблагозвучных" или немодных имен прозвищами, естественно, практиковалась. У того же Пушкина мать Татьяны в первые годы брака называла своих служанок на французский манер, а подруги ее саму называли Полиною или Pachette вместо Прасковьи. В реале Николай Второй жену звал Аликс.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

особенно учитывая тот факт, что выбрать имя по желанию родителей тогда вообще было затруднительно, максимум при крещении священник давал выбирать из пяти, а то и трех - конечно, у многих были домашние версии

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

У того же Пушкина мать Татьяны в первые годы брака называла своих служанок на французский манер, а подруги ее саму называли Полиною или Pachette вместо Прасковьи.

Когда барыня даёт клички дворовым — это ж не то же самое, что подружки между собой используют. Переименование мужем жены ближе к первому, чем ко второму случаю.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Не ерундой, а "красивой" заграничной версией ее же имени

Почему в кавычках? Реально же краше.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Переименование мужем жены ближе к первому, чем ко второму случаю.

С чего бы? Тем более это вообще ни разу не кличка, а "выходной", светский вариант. Вряд ли самой условной Фекле будет комфортно так называться, когда вокруг сплошь Полины, Эвдокси и Катиш (такие же банальные Пелагеи, Авдотьи и Катерины). Крестильное имя у нее никто не отнимает, а домашнее имя может быть совершенно другим. Вот как Наталью Пушкину в семье никто не звал "Натали", а называли просто "Ташей".

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Вряд ли самой условной Фекле будет комфортно так называться, когда вокруг сплошь Полины, Эвдокси и Катиш

Мне даже в голову не пришло, что Фёкле может быть некомфортно со своим именем… для меня это что-то на рептилоидно-китайском. Ну ок

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Фёкле может быть некомфортно со своим именем

И ты ни разу не слышал о людях, которые меняют себе имена, потому что данное родителями не нравилось?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

это что-то на рептилоидно-китайском

Или на снобско-дворянском. Имя Фёкла и сейчас ассоциируется скорее с крестьянской бабой (я без хейта), а уж тогда тем более звучало неромантично и неаристократично.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Имя Фёкла и сейчас ассоциируется скорее с крестьянской бабой (я без хейта), а уж тогда тем более звучало неромантично и неаристократично.

Можно Текла.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

особенно учитывая тот факт, что выбрать имя по желанию родителей тогда вообще было затруднительно, максимум при крещении священник давал выбирать из пяти, а то и трех - конечно, у многих были домашние версии

Утром как раз читал про то, как Романовы выкручивались, когда в семье народилась толпа Николаев:

Старшего сына Александра II – великого князя Николая Александровича – дома звали Никса. Поэтому, когда в 1850 г. у второго сына Николая I – великого князя Константина Николаевича – родился первый сын, которого также назвали Николаем, возникла проблема, как его звать попросту, в домашнем быту. Барон М. А. Корф передает слова молодого отца: «В нашей семье столько Николаев, что нелегко придумать для каждого уменьшительное имя. Большого брата до сих пор зовут Низи. Николая Александровича – Никса. Николая Максимилиановича – Коля, пришлось мне назвать моего – Никола».

Ну и Гоголь, конечно, осветил проблему выбора имен по святцам 

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Эта проблема если и существовала, то для крестьян, и то только тех, кто с попом пререкаться не хотел (у Гоголя ребенка назвали как матушка сказала). Никто же не думает, что те же Романовы называли детей исключительно по святцам? Так и представляю, как домовой священник Николаю II для сына предлагает пресловутых Мокия, Соссия и Хоздазата.
BTW, где-то попадалась инфа, что календарь у Гоголя больно странный, те имена святых, которые он перечислял одним днем, на самом деле выпадают на разные даты.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Ну и Гоголь, конечно, осветил проблему выбора имен по святцам 

Анон, а о чём речь, где почитать?
апд. Я вспомнил. Ещё только вторник, а уже мозги набекрень 

Отредактировано (2026-05-12 20:51:18)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Никто же не думает, что те же Романовы называли детей исключительно по святцам?

Не, это просто вспомнилось, потому что тоже про замену имен домашними прозвищами для удобства семьи
анон с толпой николаев

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Вспоминаются Кокоша и Тотоша, дети Крокодила)
По пачпорту, видимо, Николай и Антон.
Кстати, батюшке всегда можно сказать, что называем в честь отца-деда-родственника-благодетеля.

Отредактировано (2026-05-13 08:16:25)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Вспоминаются Кокоша и Тотоша, дети Крокодила)
По пачпорту, видимо, Николай и Антон.

А ещё Чук, Гек, Гейка, Тата и Боба

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

В Тате еще можно увидеть Наталью или Татьяну, Боба, видимо, Борис.
А вот кто по пачпорту первые трое...

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Кокошу и Тотошу Чуковский слямзил у Чехова, это домашние клички его племянников Николая и Антона (он сам рассказывал, что в честь тех племянников назвал крокодильчиков). Но был третий крокодильчик — Лелёша, и вот он загадочен.

Отредактировано (2026-05-13 08:52:45)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А вот кто по пачпорту первые трое...

Чук — Владимир (Вовчук), Гек — Сергей (Гейка).

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Кокошу и Тотошу Чуковский слямзил у Чехова, это домашние клички его племянников Николая и Антона (он сам рассказывал, что в честь тех племянников назвал крокодильчиков). Но был третий крокодильчик — Лелёша, и вот он загадочен.

Есть мнение, что Лелеша - сестра Кокоши и Тотоши, тогда Ольга или Елена)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Чтоб муж «переименовывал» жену в более благозвучное?

Возлюбленным всякие поэты всё время «дарили» имена получше (ну там Свифт переименовал свою Эстер в Ванессу)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Утром как раз читал про то, как Романовы выкручивались, когда в семье народилась толпа Николаев:

Один был у Романовых смелый человек — Владимир Александрович, который взял и не назвал ни одного сына ни Николаем, ни Александром, ни Константином. (Впрочем, его родители тоже кое-какую оригинальность проявили и разбавили семейные святцы Владимиром, Сергеем и Алексеем). Я понимаю, уважение к предкам, династические имена — но не до такого же абсурда, когда даже уменьшительных на всех не хватает, и голову сломить можно во всех этих Николаях Николаевичах Старших, Младших и Полуторных.

Эта проблема если и существовала, то для крестьян, и то только тех, кто с попом пререкаться не хотел (у Гоголя ребенка назвали как матушка сказала).

Где-то читал семейную байку, что священники порой требовали от крестьян подношений, чтобы ребеночка окрестить условным Андреем, а не Сосипатром, так что совсем уж экзотические имена доставались беднякам, которые не могли договориться с батюшкой. Как было в дворянской среде, где изредка все же проскакивали всякие Воины и Евпраксии, не знаю. Может, родителям нравилась оригинальность или были настолько религиозными, что не возражали против строгого следования святцам.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Кстати, аноны, а кто тут любит классические ужасы - Франкенштейна, Кармиллу, Дракулу?