Холиварофорум

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Аноны, дискуссией навеяло. Кто-нибудь из вас за последние лет пять по доброй воле, не для учебы, и не из ностальгических соображений читал советскую литературу: Горького, Неверова, Каверина, Форш, Лавренева, Серафимовича, Сейфуллину, А. Толстого, Федина, Шагинян, Гайдара, Н. Тихонова, Маяковского, Леонова, Катаева?

Аноны, а книжки их серии «Пламенные революционеры» тут считаются?
А так-то я ещё «Молодую гвардию» и «Сердце Бонивура» читала. И Беляева: «Человека-амфибию», «Ариэля» и «Голову профессора Доуэля». «Властелина мира» как раз начала.

Отредактировано (2025-12-11 20:11:28)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Я с удовольствием прочитала года три назад "Михайловский замок" и "Одеты камнем" Ольги Форш. Хочу как-нибудь романы Горького прочесть.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

думаю, тот анон* имел в виду, что по улицам и трущобам шаталось много личностей, для защиты от которых мог требоваться револьвер.

Вообще, это отдельная интересная тема - право на ношение оружия в те годы. Зина и Дарья Петровна скорее всего не носили при себе ничего. Было ли оружие у Борменталя или Филиппа Филиповича неизвестно, то, что профессор в сердцах говорил, что пристрелит Швондера в общем-то ни о чем не говорит.

https://istmat.org/node/42334 — тут ссылка на документ, по которому определяли, можно или нет

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Кто-нибудь из вас за последние лет пять по доброй воле, не для учебы, и не из ностальгических соображений читал советскую литературу: Горького, Неверова, Каверина, Форш, Лавренева, Серафимовича, Сейфуллину, А. Толстого, Федина, Шагинян, Гайдара, Н. Тихонова, Маяковского, Леонова, Катаева?

Каверина читала "Открытую книгу" после просмотра сериала. Шагинян "Месс Менд" читала подростком, так себе книга.

Пришвина , Полевого читала много, любила и люблю. Еще нравится Грекова, очень она актуальна и сейчас. Панову обожаю, прочитала почти все, собираю издания ее книг.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Аноны, дискуссией навеяло. Кто-нибудь из вас за последние лет пять по доброй воле, не для учебы, и не из ностальгических соображений читал советскую литературу: Горького, Неверова, Каверина, Форш, Лавренева, Серафимовича, Сейфуллину, А. Толстого, Федина, Шагинян, Гайдара, Н. Тихонова, Маяковского, Леонова, Катаева?

Маяковский, Катаев, Алексей Толстой, Каверин, Гайдар очень нравятся. Сейчас читаю «Евгению Ивановну». Я не фан советской литературы, но твой вопрос какой-то зелёный. Я бы понял, если бы ты про Шевцова или Демьяна Бедного задал такой вопрос, но в твоём списке авторы нормального уровня.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Аноны, а книжки их серии «Пламенные революционеры» тут считаются?

Из них читала «Поднявший меч»(о Брауне), «Река рождается ручьями»(об Александре Ульянове), «Завещаю вам, братья»(об Александре Михайлове), «На скаковом поле, около бойни»(о Дмитрии Лизогубе), «Апостола Сергея»(о Сергее Муравьеве-Апостоле), «Всесоюзный розыск»(о большевичке Самойловой), «Грозу над Россией»(о Фрунзе). На удивление, Река рождается ручьями и Гроза над Россией оказались самыми читабельным книгами о Фрунзе и Ульянове, в том числе и нон-фикшен.
А так я много чего из этой серии прочесть хочу. Тема интересная, романы отличные, кроме Окуджавы.

Отредактировано (2025-12-11 20:25:36)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Демьяна Бедного

Да ладно, у него прикольные стихи. Про Врангеля особенно.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Демьяна Бедного

Да ладно, у него прикольные стихи. Про Врангеля особенно.

Ну вот видите, никого вниманием не обделили)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

ссылка на документ, по которому определяли, можно или нет

Спасибо, анон, очень любопытное чтиво.   

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Кто-нибудь из вас за последние лет пять по доброй воле, не для учебы, и не из ностальгических соображений читал советскую литературу: Горького, Неверова, Каверина, Форш, Лавренева, Серафимовича, Сейфуллину, А. Толстого, Федина, Шагинян, Гайдара, Н. Тихонова, Маяковского, Леонова, Катаева?

Из перечисленных только Толстого ("Сожитель", "Гадюка").
А вообще читал и охуевал Зазубрина "Бледная правда", "Щепка". К Платонову недавно приобщился ("Город Градов", "Чевенгур" в планах), рассказ Лавренёва "Комендант Пушкин" начинал со скепсисом, но неожиданно увлёкся, местами забавно, а в целом грустно и трогательно.
Из относительно советских сейчас читаю Вересаева "Сёстры".

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Рытхэу и Фадеев подойдут? Федосеева читала, который про геодезистов, люблю такие вещи, перечитывала "Каменный пояс" Федорова.
Или тебя только твой список интересует?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А вообще читал и охуевал Зазубрина "Бледная правда", "Щепка"

Ну, от Зазубрина можно офигевать конечно, но если честно, после прочитанных мной исследований Ильи Ратьковского с "Цифровой истории" про красный террор я его истории воспринимаю из серии "локальное, неверибельное", "настало время охуительных историй" и "нет ничего невозможного, если вы пиздабол". И это я не говорю, что эксцессов и всякой жести не было(они были), но как правило красный террор все же был вещью более централизованной и документированной. То, что он описывает, могло быть разве что в какой-то дыре, где начальство адски охамело и заделалось царьками на пустом месте ну или при очень сильных злоупотреблениях(за которые главного героя в итоге-то и сместили).

Если говорить об отличиях, то красный террор более системен. Он был более подконтролен тем институтам, которые его вводили, он вводился определенными документами. Его проводники — ЧК, военные трибуналы — контролировались, их злоупотребления рассматривались и карались. И связано это было с тем, что с красной стороны в большей степени присутствует гражданское управление, в большей степени присутствует государственная машина, основанная на какой-то логике.

Там он еще от времени зависел порядочно, поскольку практика менялась за месяцы иногда.
Вот его статья про террор в Крыму: https://scepsis.net/library/id_4007.html
На всякий случай, Ратьковский - кандидат исторических наук, доцент СПБГУ(вот он на сайте университета https://history.spbu.ru/nir-sotrudniki/ … /6/29.html), который читает лекции по истории политических репрессий в России. Написал монографию про красный террор.  Не маргинал какой.

Отредактировано (2025-12-11 21:55:42)

Предупреждение за оффтоп. Идите с этим в тред исторических срачей.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Каверина

Да. Очень люблю "Двух капитанов", перечитывала после того, как посмотрела истории полярных экспедиций, было интересно перечитывать с новыми знаниями. Очень жалко, что не узнаю каким бы было продолжение без войны(

"Два капитана" — отличная приключенческая книга, чего бы не перечитать. И мюзикл по мотивам книги мастерски скроен, кстати. К слову, когда занимался с отроком подготовкой к ЕГЭ по русскому языку, разбирали вариант, основанный на несколько укороченном отрывке, где Ромашов бросает Саню умирать, дитя вполне себе загорелось, начало выспрашивать и предысторию, и что было дальше. Увлекательно написано.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Аноны, дискуссией навеяло. Кто-нибудь из вас за последние лет пять по доброй воле, не для учебы, и не из ностальгических соображений читал советскую литературу: Горького, Неверова, Каверина, Форш, Лавренева, Серафимовича, Сейфуллину, А. Толстого, Федина, Шагинян, Гайдара, Н. Тихонова, Маяковского, Леонова, Катаева?

Именно за последние лет пять? Горького, Леонова, Каверина и Катаева. "Клим Самгин" Горького очень хорош. Катаев вообще охуенный, особенно поздний, когда он "мовизм" придумал. "Скандалист" Каверина тоже хорош. Леонов... "Русский лес" я когда-то давно дважды начинал читать и оба раза дропал, но вот "Вора" и "Дорогу на океан" пару лет назад вполне осилил, даже понравилось, может как-нибудь опять за "Русский лес" взяться попробую.

Отредактировано (2025-12-11 21:46:29)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

К слову, когда занимался с отроком подготовкой к ЕГЭ по русскому языку, разбирали вариант, основанный на несколько укороченном отрывке, где Ромашов бросает Саню умирать

О, помню в шестом классе писала сочинение по отрывку, где женщина из того же романа, которой ЕМНИП не говорили о гибели мужа и которая в больнице работала, билась головой об стену от горя. Меня это просто дико по силе приложило.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

которой ЕМНИП не говорили о гибели мужа и которая в больнице работала, билась головой об стену от горя.

Не, она знала, но не говорила. А другие не говорили ей.

Меня это просто дико по силе приложило.

Сейчас тоже вспомнила. "виском об угол, наверное, так больнее"

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Кто-нибудь из вас за последние лет пять по доброй воле, не для учебы, и не из ностальгических соображений читал советскую литературу

Федина читала, "Первые радости" и "Необыкновенное лето" (но вообще не помню, о чём там, - запомнились только какие-то мелочи типа наличия чьего-то предсмертного трипа, о котором не сразу становится понятно, момента со сверчком в тюряге и своих переживаний за какой-то выведенный из строя вредителями автомобиль, который, как мне кажется, так и не починили). "Школу" Гайдара перечитала вроде как.
(А "Хождение по мукам" собиралась прочесть наконец, но к тому времени я уже практически ничего не читала вообще, так что так и не смогла себя заставить даже книгу из шкафа достать.)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Очень люблю "Двух капитанов", перечитывала после того, как посмотрела истории полярных экспедиций, было интересно перечитывать с новыми знаниями. Очень жалко, что не узнаю каким бы было продолжение без войны(

Тоже люблю их, первый раз читал еще в детстве. А какое продолжение там планировалось?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А какое продолжение там планировалось?

Про полеты и исследование севера. Подозреваю, что они бы нашли остатки экспедиции и еще что-нибудь ценное, Катя же геолог. А так ее профессия осталась чеховским ружьем.

Отредактировано (2025-12-11 22:44:53)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

стихи типа той же "Смерти пионерки" Багрицкого, потому что ну круто же написано, вот этот раннесоветский замес на Серебряном веке - он невероятный.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

ссылка на документ, по которому определяли, можно или нет

А в наши дни такой документ был бы впятеро длиннее и вдесятеро зубодробительнее.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Кто-нибудь из вас за последние лет пять по доброй воле, не для учебы, и не из ностальгических соображений читал советскую литературу: Горького, Неверова, Каверина, Форш, Лавренева, Серафимовича, Сейфуллину, А. Толстого, Федина, Шагинян, Гайдара, Н. Тихонова, Маяковского, Леонова, Катаева?

Катаева "Уже написан Вертер", Горького "Старуха Изергиль" (раньше не целиком читал), Маяковского иногда перечитываю.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Шарик еще и телепат, который с первой встречи с людьми знает о них личную информацию (машинистка, профессор). Магреализм как есть

Машинистку он вряд ли впервые видит, ее маршрут с работы домой находится в том районе, где он живет и ищет пропитание. Она его приласкала в начале повести, могла это делать и раньше. Пока с ним ворковала, бросила в сторону: "живот болит, это солонина", раньше могла так же впроброс пожаловаться про любовника и прочее.
Что Преображенский профессор, пес не знает до тех пор, пока его так не называет пациент с зелеными волосами. Зато сразу думает, что если его накормят тухлятиной, тот не растеряется и пожалуется, что "меня, Филиппа Филипповича, обкормили", то есть имя угадывает.
Когда читаешь в первый раз, пассажи про то, что какую-нибудь бедную машинисточку ебут со всех сторон и жизнь у нее плохая, а какого-нибудь уверенного в себе господина не дай бог обидеть, потому что он за себя может постоять, можно рассматривать не как описание историй двух конкретных людей, а как общие умозрительные рассуждения о мире людей, у городского пса о нем есть свои наблюдения. А потом камера приближается, и эти рассуждения, сначала казавшиеся общими, как "какой-нибудь Васян лежит на диване", оказываются действительно историями про конкретных людей, мужика действительно зовут Васяном и мы видим его на диване, вот как автор ловко это ввел.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А вот ещё сравнение. Цитату про тухлую солонину уже вносили, теперь ещё одна, всего через несколько страниц. Все комментарии излишни.

▼Скрытый текст⬍

На разрисованных райскими цветами тарелках с чёрной широкой каймой лежала тонкими ломтиками нарезанная сёмга, маринованные угри. На тяжёлой доске кусок сыра со слезой, и в серебряной кадушке, обложенной снегом, – икра. Меж тарелками несколько тоненьких рюмочек и три хрустальных графинчика с разноцветными водками. Все эти предметы помещались на маленьком мраморном столике, уютно присоединившемся к громадному резного дуба буфету, изрыгающему пучки стеклянного и серебряного света. Посреди комнаты – тяжёлый, как гробница, стол, накрытый белой скатертью, а на ней два прибора, салфетки, свёрнутые в виде папских тиар, и три тёмных бутылки.

Зина внесла серебряное крытое блюдо, в котором что-то ворчало. Запах от блюда шёл такой, что рот пса немедленно наполнился жидкой слюной. «Сады Семирамиды»! – подумал он и застучал по паркету хвостом, как палкой.

– Сюда их, – хищно скомандовал Филипп Филиппович. – Доктор Борменталь, умоляю вас, оставьте икру в покое. И если хотите послушаться доброго совета: налейте не английской, а обыкновенной русской водки. <...>

…Мм… Доктор Борменталь, умоляю вас, мгновенно эту штучку, и если вы скажете, что это… Я ваш кровный враг на всю жизнь. «От Севильи до Гренады…».

Сам он с этими словами подцепил на лапчатую серебряную вилку что-то похожее на маленький тёмный хлебик. Укушенный последовал его примеру.

Глаза Филиппа Филипповича засветились.

– Это плохо? – жуя спрашивал Филипп Филиппович. – Плохо? Вы ответьте, уважаемый доктор.

– Это бесподобно, – искренно ответил тяпнутый.

– Ещё бы… Заметьте, Иван Арнольдович, холодными закусками и супом закусывают только недорезанные большевиками помещики. Мало-мальски уважающий себя человек оперирует закусками горячими. А из горячих московских закусок – это первая. Когда-то их великолепно приготовляли в Славянском Базаре. На, получай.

– Пса в столовой прикармливаете, – раздался женский голос, – а потом его отсюда калачом не выманишь.

– Ничего. Бедняга наголодался, – Филипп Филиппович на конце вилки подал псу закуску, принятую тем с фокусной ловкостью, и вилку с грохотом свалил в полоскательницу.

Засим от тарелок поднимался пахнущий раками пар; пёс сидел в тени скатерти с видом часового у порохового склада.

<...>

Псу достался бледный и толстый кусок осетрины, которая ему не понравилась, а непосредственно за этим ломоть окровавленного ростбифа.

Понимаю, что Булгаков по всему этому утраченному раю тоскует и отчаянно хочет, чтоб это он, Булгаков, сидел за таким столом. И в то же время - такой контраст выдал и такой накал обличения, ничего прямо не говоря, что Маяковский со своими ананасами-рябчиками нервно смолит в подворотне.

Ещё одна цитата, не из Булгакова, и на четыре года раньше, но она у меня всё время в голове крутится, пока мы тут пакетами бодаемся.

▼Скрытый текст⬍

О Москве. Она чудовищна. Жировой нарост, гнойник. На Арбате 54 гастрономических магазина: дома извергают продовольствие. Всех гастрономических магазинов за последние три недели 850. На Тверской гастрономия “L’Estomac” [Желудок]. Клянусь! Люди такие же, как магазины: дают только за деньги. Общий закон — беспощадность. Никому ни до кого нет дела. Милый Макс, верь, я не из зависти, будь у меня миллионы, я бы все же не покупала окороков. Всё это слишком пахнет кровью. Голодных много, но они где-то по норам и трущобам, видимость блистательна.

Отредактировано (2025-12-11 23:36:22)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Блядь, да вы заебали со своими Швондером, Шариковым и Преображенским. Только ушли от вашего срача и снова.