Холиварофорум

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

анону невероятно хочется плюнуть в лицо Воланду за спич про «испортивший людей квартирный вопрос».

Нет никакого Воланда в том виде, в котором он выведен в книжке. Это у тебя желание самому Булгакову плюнуть в лицо, это его голос и его формула. А Булгаков страстно любил комфорт, конечно, но ему и самому довелось поскитаться по углам.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Вообще, анон всегда хотел подробностей про Вяземскую 

Была СЖВ, косплеила пацана, крутила с блондином в папахе.

Всяко интереснее остальных!

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

а Преображенский 1) старый; 2) в университете работать не будет. Что он там куда заложит?

Буквально в первой главе упоминается, что за свои исследования половых желез он стал светилом с мировым именем. Т.е. какие-то научные работы у него есть, а университетское преподавание точно было сколько-то лет назад, т.к. именно на кафедре он повстречал "полуголодного студента" Борменталя.

Отредактировано (2025-12-10 19:59:00)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

профессор и его ассистент получили урок и больше этот эксперимент повторять не собираются.

Ой ли.

В отделении глухо позвякивали склянки. Тяпнутый убирал в шкафах смотровой.

Седой же волшебник сидел и напевал:

– «К берегам священным Нила…»

Пёс видел страшные дела. Руки в скользких перчатках важный человек погружал в сосуд, доставал мозги, – упорный человек, настойчивый, всё чего-то добивался, резал, рассматривал, щурился и пел:

– «К берегам священным Нила…»

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Ой ли.

Что ой ли. Уже десять раз сказали, что исследования мозга не равно создание новых уебублей. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B7%D0%B3
Если ты откроешь любую ссылку в этой статье, ты прочтешь информацию, во многом собранную учеными за счет изучения тысяч вырезанных мозгов, плавающих в склянках. Да, вот так неэстетичненько развивалась медицина.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Зачем мне посторонние исследования? Мне достаточно видеть то, что пишет для меня автор. А он мне пишет, что у Преображенского ещё дофига идей и кейс Шарикова не остудил его пыл. В следующий раз придумает погреть яйца красным лучом.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

это (наличие у Преображенского квартиры с лабораторией) нормальное положение дел, а не привилегии.

Крестьяне с одной избой на несколько семей и рабочие с арендой половины кровати неистово соглашаются.

Анон твое возмущение относится только к Преображенскому?  Потому что сейчас (в любой стране где ты можешь проживать) есть множество людей, которые ночуют на улице, не имея даже половины кровати. Ты уже отдал этим обездоленным твою квартиру?  Или обобществлена должна быть только квартира Преображенского, а твоя кваптира, это другое, она неприкосновенна?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Кстати, Преображенский ни в какой Париж почему-то не свалил, и даже когда шантажировал верхи по телефону, что прекращает операции, грозился отъездом... в Сочи.

Потому что из всего его образа чувствуется, что при ворчании, язвительности, он очень любит родную страну. Какой бы она ни была.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Мне достаточно видеть то, что пишет для меня автор.

Например вот тут, под катом? https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p18893511

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А он мне пишет, что у Преображенского ещё дофига идей и кейс Шарикова не остудил его пыл

Ну и слава яйцам. Не будь таких ученых-экспериментаторов, медицина вообще и хирургия в частности были бы в глубокой жопе.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Ну так он учёный. По-твоему, учёный после неудачного эксперимента должен всё бросить, заплакать и убежать?
Как уже было сказано, создание людей из собак ему неинтересно, но другие исследования он продолжит, разумеется.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Шариковы и Швондеры выиграли самую страшную войну в истории мира

Шариковы?   Напомню текст:

▼Скрытый текст⬍

– Довольно странно, профессор, – обиделся Швондер, – как это так вы документы называете идиотскими? Я не могу допустить пребывания в доме бездокументного жильца, да ещё не взятого на воинский учёт милицией. А вдруг война с империалистическими хищниками?
– Я воевать не пойду никуда! – вдруг хмуро тявкнул Шариков в шкаф.
Швондер оторопел, но быстро оправился и учтиво заметил Шарикову:
– Вы, гражданин Шариков, говорите в высшей степени несознательно. На воинский учёт необходимо взяться.
– На учёт возьмусь, а воевать – шиш с маслом, – неприязненно ответил Шариков, поправляя бант.
Настала очередь Швондера смутиться. Преображенский злобно и тоскливо переглянулся с Борменталем: «Не угодно ли – мораль». Борменталь многозначительно кивнул головой.
– Я тяжко раненный при операции, – хмуро подвыл Шариков, – меня, вишь, как отделали, – и он показал на голову. Поперёк лба тянулся очень свежий операционный шрам.
– Вы анархист-индивидуалист? – спросил Швондер, высоко поднимая брови.
– Мне белый билет полагается, – ответил Шариков на это.
– Ну-с, хорошо-с, не важно пока, – ответил удивлённый Швондер, – факт в том, что мы удостоверение профессора отправим в милицию и нам выдадут документ.

Даже Швондера перекосило.

Отредактировано (2025-12-10 20:13:10)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Мне достаточно видеть то, что пишет для меня автор.

Например вот тут, под катом? https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p18893511

Это эпизод из середины, он там в отчаянии и в тупике, как в жизненном, так и исследовательском, ему в квартиру подселили козу. После этого эпизода случилось много чего, жизнь починилась, он за какую-то неделю отсутствия Шарикова уже округлился и успокоился. И да, в конце продолжает дерзать.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Ну так он учёный. По-твоему, учёный после неудачного эксперимента должен всё бросить, заплакать и убежать?

С точки зрения науки эксперимент суперудачен. Самый успешный эксперимент за историю человечества. То что случайно воскрешен был уголовник К.Чугункин не беда. Вернее беда, но уже исправленная.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Ну и слава яйцам.

Ты пропустил прилагательное!

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Это эпизод из середины,

Это эпизод почти из финала. Подведение итогов.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Даже Швондера перекосило.

А Шариков-то у нас - пацифист.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

К дискуссии о квартире Преображенского подключается И.В.Сталин, котопый о квартире прямо высказался в разговоре с В.Пиком

▼Скрытый текст⬍

"В прошлый раз здесь выяснилось, что в ГДР соотношение зарплаты рабочих и инженерно-технического персонала составляет 1:1,7. Это совершенно неправильно. Это загубит у Вас всю промышленность. Возможно, Вы опирались на то, что Маркс и Энгельс во время Коммуны сказали, что инженер не должен получать больше квалифицированного рабочего. Может быть, тогда это было правильно, но сейчас абсолютно неправильно. Инженер занимается интеллектуальным трудом. Он должен иметь квартиру, обстановку; он не должен бегать за куском хлеба. Обстановка его жизни должна быть такая, в которой нуждается человек, работающий интеллектуальным трудом. Ему необходимо иметь библиотеку, уют, чтобы он мог спокойно почитать книгу, написать что-либо. Если Вы этого не сделаете, у Вас не только старые инженеры уйдут, но и молодые убегут. У нас инженер получает в два-три раза больше, чем рабочий, а кое-где и в четыре раза. Академики получают ежемесячно 12 тыс. рублей. Без этого нельзя работать и совершенствоваться. Поэтому старые взгляды на этот счет надо отбросить."

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Нади же, а Кирилл Борисович Назаренко считает, что во многом это доделывание того, что не доделала царская власть с исправлением ее открытых косяков вроде рабочего населения, которое по словам врача Покровской, живет теснее, чем мертвые на кладбищах и государственного расизма с чертой оседлости и еврейскими погромами.

А Кирилл Борисович не уточнял случайно, что именно доделывала советская власть за царской в вопросе именно создания нового? Я тебя не поняла.
Как жило население, я догадываюсь. И Булгаков догадывался лучше тебя и меня. Только кто сказал, что ухудшение жизни профессоров чем-то помогло бы этому населению? Почему они все кинулись в Москву и жили друг у друга на головах, и в этом смысле всех реально испортил квартирный вопрос, никак не связано с условиями жизни рабочих до революции. Ты, видимо, думаешь, что квартирный вопрос встал во весь рост, потому что московские рабочие переселились в московские буржуазные квартиры, а это не так.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Это эпизод почти из финала. Подведение итогов.

Это подведение итогов одного конкретного пошедшего вразнос эксперимента, а не всей научной деятельности ФФ. Исследователя унесло не в ту степь, проект надо закрывать. Но будет ещё много других проектов.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Вот, даже Сталин при своем упыризме понимал, что выполнять сложную научную работу в коммуналке, голоде и холоде, стоя на голове, могут единицы стоиков, а сотни высококлассных специалистов будут потеряны, если не создавать им зону комфорта)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Ну уж нет, они ничего не выигрывали.

Ну естественно, они же вымышленные все.

Вавилов и Гражданская как связаны?

Не хочу устраивать политсрач, но Вавилова как типичную жертву не буду говорить чего приплели вы. Хотя это не так.

Я уж молчу о том, что Преображенский и Борменталь никак не хрустобулочники, и такие, как они, закладывали основы советской науки и воспитывали следующие поколения медиков и ученых.

Анон, рассказ в 1925 году написан. Медфак МГУ уже работает. Чего ваш профессор ненаглядный не там работает или в обычной больничке, а лечит у себя на квартире? Или ему лечить бедных влом?
Учитывая вот эту цитатку:

"«Человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год, упорно выделяя из массы всякой мрази, создает десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар»."

и легендарное "я не люблю пролетариат" скорее говорит, что да.

Швондер, я уверена,  трудился цензором.

Ничего кроме вашей уверенности в этом об этом не говорит. А Швондер, к слову, человек нормальный и реакция на непонятно кого, который себе 7 комнат захапал, живя в них один, и вымогает восьмую(а то знаете ли, в гостинной читать не может) у него вполне правильная. При том, что в стране три года назад война закончилась. Он, к слову, еще держится, когда с другой сотрудницей домуправления Преображенский общается как базарная хабалка и даже журналы в пользу детей взять не может. Анон бы за это как минимум наорал.
А так что еще... Комнаты пытается людям достать, чтобы поселить там, Шарикову достал документы и на воинский учет поставил, книжку дал, чтобы тот самообразованием занялся, журналистом работает, к общественным проблемам внимание привлекает. Нормальный человек, прям вижу как он эвакуацией людей и заведений занимается.

Почему не Зины и не Дарьи Петровны у тебя войну выиграли и страну отстроили, а вот это вот? Либо швондер, либо хруст французской булки?

А что такого ужасного сделал Швондер, кроме того, что попросил человека, практикующего на дому, в комнатах подвинуться?

Отредактировано (2025-12-10 20:22:17)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

К дискуссии о квартире Преображенского подключается И.В.Сталин, котопый о квартире прямо высказался в разговоре с В.Пиком

Классно (ага), но упоминание ГДР показывает, что здесь речь не о квартире Преображенского и временах уплотнения, а о ситуации на 20+ лет позже. "Может быть, тогда это было правильно, но сейчас абсолютно неправильно".

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Это подведение итогов одного конкретного пошедшего вразнос эксперимента, а не всей научной деятельности ФФ. Исследователя унесло не в ту степь, проект надо закрывать. Но будет ещё много других проектов.

Будет, но не с выращиванием нёхов из животного и человека. Это однозначно ясно из диалога с Борменталем.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

даже журналы в пользу детей взять не может

А должен?