Холиварофорум

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Тургенев в свое время вызвал Толстого на дуэль за огульные нападки на Жорж Санд, которую Тургенев очень хорошо знал.

Респект Тургеневу.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

у людей искусства они хотя бы компенсируются тем, что они создают.

в смысле компенсируются?  по принципу пирожка про Илью?
увидел парни бьют мальчишку
красиво рядом станцевал? 
А убивать можно, если стишата годные пишешь?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А убивать можно, если стишата годные пишешь?

Полагаю, что убийство вряд ли можно назвать мелким недостатком.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

вряд ли можно назвать мелким недостатком

Выше не так чтобы и мелкие обсуждали, того же Толстого
Про убийство была шутка, ифчо
Но мысль о том, что говнохарактеры и говнопоступки по отношению к окружающим "компенсируются" талантом, мне кажется глубоко нездоровой

Отредактировано (2021-09-21 19:14:49)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Тургенев в свое время вызвал Толстого на дуэль за огульные нападки на Жорж Санд, которую Тургенев очень хорошо знал. Толстой высказался в том смысле, что бабу, которая разъезжается с мужем, открыто живет с другим мужчиной и занимается литературным творчеством - настоящим мужским делом! - следует обвалять в смоле и перьях.

Хммм, честно говоря, никогда не слышал о таком, можно источник?  Вроде самая известная попытка их дуэли — из-за того, что Толстой назвал показухой то, что внебрачная дочь Тургенева, нарядная барышня, для воспитания милосердия чинит одежду бедняков. (Ну и еще из-за того, что Тургенев серьезно вскружил голову Марии Николаевне, сестре Толстого и... ограничился тем, что написал повесть "Фауст" по мотивам этого увлечения  ).

Если что, сестра Толстого тоже разъехалась с мужем, а потом еще и внебрачного ребенка родила, и Толстой ее за это не то что не осуждал, но и предлагал взять родившуюся девочку на воспитание, если сестра не захочет ее растить сама. Но, собственно, это было уже несколько позже ссоры Тургенева с Толстым, и письма Марии Николаевны тоже легли в основу "Анны Карениной".

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

честно говоря, никогда не слышал о таком, можно источник? 

да это не сто тысяч, а рубль, не в лотерею, а в покер, и не выиграл, а проиграл
гнал толстой емнип не на саму жорж санд, а на ее героинь

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Хммм, честно говоря, никогда не слышал о таком, можно источник?

Воспоминания Панаевой, емнип. Хотя она Тургенева не любила.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Воспоминания Панаевой, емнип. Хотя она Тургенева не любила.

Панаева вроде считается той еще фантазеркой?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Панаева и сама та ещё, особенно когда Огарёва и его жену (подругу свою) нагрела на кучу бабла, вызвав у Герцена неистовую жопоболь от всей ситуации. Вот уж точно, с Некрасовым Панаева - два сапога пара, оба мерзкие

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Панаева и сама та ещё, особенно когда Огарёва и его жену (подругу свою) нагрела на кучу бабла, вызвав у Герцена неистовую жопоболь от всей ситуации. Вот уж точно, с Некрасовым Панаева - два сапога пара, оба мерзкие

Да, Панаева та еще стервь была.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Разве это не Толстой Тургенева на дуэль вызвал? Я, правда, не помню уже, за что именно, но помню что была у них какая-то история, что там Тургенев в ужасе пытался дуэль отменить, а Толстой наскакивал и наседал.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Не верю, что ИванСергеич ЛьваНиколаича мог вызвать на дуэль. Он его очень любил и покорно сносил выходки главного цундере русской классической литературы.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Лиза — болтушка, которая по пять раз, с одними и теми же интонациями, пересказывает один и тот же светский анекдот.

Не то что папаша Болконского, который выносил дочери мозг каждый раз с новыми интонациями!

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Тургенев в ужасе пытался дуэль отменить, а Толстой наскакивал и наседал.

Блин, аж посмотреть на это захотелось! Но вообще-то, да, Толстой порох нюхал в отличии от некоторых...

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

в отличии от некоторых

А ты порох нюхал?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Анон при  чем? Тургенев в армии служил?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Разве это не Толстой Тургенева на дуэль вызвал? Я, правда, не помню уже, за что именно, но помню что была у них какая-то история, что там Тургенев в ужасе пытался дуэль отменить, а Толстой наскакивал и наседал.

Вызвал Толстой - ему показалось, что в ссоре из-за дочери Тургенева тот повел себя по-хамски. Но это все было не сразу после ссоры, сначала они выясняли отношения письмами, и Тургенев успел уехать во Францию. Он ответил, мол, ладно, но давайте отложим до моего возвращения. Толстой решил, что это отмазка из-за трусости, и сплетня об этом его мнении дошла до Тургенева, и тут уже Тургенев его вызвал. На это Толстой ему написал, что не хотел его оскорбить, Тургенев отменил вызов, а вызов Толстого как-то замялся.

(это у меня завалялась еще советская книжка про взаимоотношения Т и Т)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Тургенев в армии служил?

А должен был?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Тургенев не вызывал.

https://www.culture.ru/materials/255733 … ossorilsya

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

"Айвенго" же можно условно считать классической литературой? Анон вот тут перечитал и с новой силой зашипперил Бриана и Ревекку. Все-таки классика порой дарит огненные пейринги.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Можно, конечно.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Перечитываю "Хождение по мукам". Любимая из сестер Булавиных - Катя. Как была, так и осталась.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

"Айвенго" же можно условно считать классической литературой? Анон вот тут перечитал и с новой силой зашипперил Бриана и Ревекку. Все-таки классика порой дарит огненные пейринги.

Ну почему, почему прекрасную Ревекку аноны хотят отдать этому подлому мудаку?!

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Перечитываю "Хождение по мукам". Любимая из сестер Булавиных - Катя. Как была, так и осталась.

Я люблю всю четверку главных героев, но Катю, пожалуй, более всех. Мне хорошо понятны ее мотивации и мироощущение.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Ну почему, почему прекрасную Ревекку аноны хотят отдать этому подлому мудаку?!

Просто это самая яркая пара в книге, одни их диалоги чего стоят. Но вообще ты прав. Бриан похитил девушку, шантажировал ее жизнью отца, угрожал насилием и потом еще додумался спрятаться вместе с ней в обители тамплиеров - уже не только мудак, но и дурак. Ну, и хоть какую помощь Ревекке он готов был оказать только в том случае, если она расплатится любовью (читай - телом). А иначе топай, милая, на костер. Из фанфиков по этому пейрингу мне понравился "Двенадцать стежков золотистой нитью" - красиво, трогательно, не мрачно, но без хэппи-энда, и - что немаловажно - канонные характеры там не перевираются. Все остальное категорически не зашло.

Отредактировано (2021-10-14 11:39:49)