Вы не вошли.
Толкиен сегодня куда большая классика, чем Толстой
У тебя получается, что личность Эовин буквально погибла, и родилась новая, благоразумно-умеренная, готовая довольствоваться малым.
Оба варианта хороши, я без иронии, честно, и заслуженная пенсия когда после приключений хочется чаю с плюшками и надежное плечо, и послать все на и пойти исследовать серые земли.
Мне Эовин и Фарамир тоже фанонные нравятся больше, чем в каноне.
Она старается заняться чем-то серьезным, но сельская жизнь в очень консервативной католической Франции тех времен не предполагает никакой реализации этих занятий. Она пытается учить итальянский, но ей не с кем говорить по-итальянски, нечего читать по-итальянски, нечего и незачем переводить с итальянского. Она учится играть на фортепиано, но играть может только дома для мужа, которому хоть фортепиано, хоть козлиное блеянье одинаково пофиг - ни домашних концертов, ни карьеры как учительницы, ни выкладки клипов в ютубе. Даже если бы у нее был не один ребенок, ее бы это не спасло - статус семьи подразумевает, что детьми будут заниматься няньки и служанки. Очень незавидная судьба, у той же Анны было куда больше возможностей.
Я про что-то более серьезное: ботаника, описание растений, жуков, собирание окаменелостей или вообще химия, но у нее не то образование чтоб этим интересоваться и не та среда чтоб развить, капец, конечно.
Я про что-то более серьезное: ботаника, описание растений, жуков, собирание окаменелостей или вообще химия, но у нее не то образование чтоб этим интересоваться и не та среда чтоб развить, капец, конечно.
▼осебяка про Эмму Бовари⬍
Во Франции - нереально. У сельской жительницы, скорее всего, не было возможности даже узнать о таких вещах, где уж научиться и увлечься. Если бы она была англичанкой или какой-нибудь канадкой - другое дело.
Да и английскую жизнь не стоит идеализировать, конечно. "Я дочитала книгу, починила юбку, а теперь пишу письма, потому что больше абсолютно нечем заняться..."
Впрочем, Эмме, кажется, даже писать было бы некому. А юбки ей чинила прислуга.
Во Франции - нереально. У сельской жительницы, скорее всего, не было возможности даже узнать о таких вещах, где уж научиться и увлечься. Если бы она была англичанкой или какой-нибудь канадкой - другое дело.
А в чем разница?
Во Франции - нереально.
Да вроде тогда уже пускали девушек получать высшее образование. Но не из села. Короче, очень жизненная книга, просто при доступе к информации и нынешней личной свободе понять какой там был пиздец трудновато
а Эмма хотела именно образование?
а Эмма хотела именно образование?
Нет. Эмма маялась от скуки, безделья и отсутствия общения.
Анон пишет:Во Франции - нереально. У сельской жительницы, скорее всего, не было возможности даже узнать о таких вещах, где уж научиться и увлечься. Если бы она была англичанкой или какой-нибудь канадкой - другое дело.
А в чем разница?
\
Менталитет, грубо говоря. Представления о том, что для женщины комильфо, в протестантских и в католических странах 19 века очень различались.
Эмма маялась от скуки, безделья и отсутствия общения.
Кстати, ковидный карантин, народ так же на стены лез, хотя возможностей себя развлечь было больше, чем у Эммы.
А в чем разница?
Франция довольно консервативная страна, там и право голоса женщины намного позже получили... Но все это разговоры в пользу бедных, по-моему, потому что возможности самореализации в не располагающих к тому условиях очень сильно зависят от характера. Какая-нибудь другая девушка в такой же ситуации нашла бы куда себя применить, но это был бы другой роман ну а эта вот не нашла.
Но книжечки! Есть же книжечки! Можно читать книжечки, хватит заполнить всю жизнь под горлышко)
Анон пишет:А в чем разница?
Франция довольно консервативная страна, там и право голоса женщины намного позже получили... Но все это разговоры в пользу бедных, по-моему, потому что возможности самореализации в не располагающих к тому условиях очень сильно зависят от характера. Какая-нибудь другая девушка в такой же ситуации нашла бы куда себя применить, но это был бы другой роман ну а эта вот не нашла.
Можно подумать, викторианская Англия была продвинута
Но книжечки! Есть же книжечки! Можно читать книжечки, хватит заполнить всю жизнь под горлышко)
Книги как эскапизм довольно унылый выбор для человека, у которого шило в жопе елозит.
Представления о том, что для женщины комильфо, в протестантских и в католических странах 19 века очень различались.
Если ориентироваться на литературу тех лет, то француженки хотя бы могли позволить себе вести относительно ебливую жизнь.
А как правительница Итилиена она сможет реализовать свои лучшие качества, Фарамир не из тех мужчин, кто скажет "сиди дома, вышивай знамя".
ЗЫС. Охренеть, ничего себе "малое" - как будто она за рандомного хоббита в норку пошла
У тебя получается, что личность Эовин буквально погибла, и родилась новая, благоразумно-умеренная, готовая довольствоваться малым. Ладно, в морг - значит, в морг.
Она получила все что только можно! Победила величайшего врага и завоевала вечную славу (Арвен таким похвастаться не может). Своими руками отомстила за любимого дядю и кучу предков. Забрала в мужья офигенного чела и да, как жена стала законной соправительницей. Или должна была брата свергнуть и захватить Рохан?
Если я ничего не путаю, Каренин был согласен дать развод,
Только в начале. Потом его убедили, что это позор, и он отказался.
Но Анна хотела и рыбку съесть и сковородку не помыть: и за Вронского замуж, и сына оставить при себе, и честной женщиной считаться и в свете блистать и чтобы все как прежде кланялись в восхищении, а не злословили.
Анна как раз хотела и просила развода, репутацию она и так просрала, а ребенок все равно уже жил с отцом отдельно от нее, она ничего не теряла.
Нет. Эмма маялась от скуки, безделья и отсутствия общения.
Мне она больше напоминает не Анну Каренину, а глав.героиню из "Леди Макбет из Мценского уезда". Та тоже от скуки завела себе любовника, т.к. не находила, чем себя занять. Ее не прельщали ни книги, ни музицирование, ни рукоделие.
Могли бы нормально жить с Вронским и дочерью в той же Италии без всякого развода, но нет...
Можно подумать, викторианская Англия была продвинута
Больше, чем Франция, насколько я знаю.
Анон пишет:А как правительница Итилиена она сможет реализовать свои лучшие качества, Фарамир не из тех мужчин, кто скажет "сиди дома, вышивай знамя".
ЗЫС. Охренеть, ничего себе "малое" - как будто она за рандомного хоббита в норку пошла
Анон пишет:У тебя получается, что личность Эовин буквально погибла, и родилась новая, благоразумно-умеренная, готовая довольствоваться малым. Ладно, в морг - значит, в морг.
Она получила все что только можно! Победила величайшего врага и завоевала вечную славу (Арвен таким похвастаться не может). Своими руками отомстила за любимого дядю и кучу предков. Забрала в мужья офигенного чела и да, как жена стала законной соправительницей. Или должна была брата свергнуть и захватить Рохан?
Согласен с тобой, анон. Ничего не меняется. Что 20 лет назад на Хеннет-Аннуне завывали про нищасную Эовин, для которой Фарамир - дауншифтинг после Арагорна, что сейчас.
Алё, зачем ей куда-то плыть, она УЖЕ самореализовалась, завалив самого крутого из девяти Назгулов. Уже вырвалась из "золотой клетки", совершив невозможное.
А уж в любви, какие вообще вопросы, не понимаю. Лот первый. Малознакомый крутой, красивый, образованный мужчина, в которого она по-юношески влюбилась с первого взгляда из-за его внезапного блистательного появления на фоне её вялотекущей депрессии и которому нафиг не нужна. Лот второй. Крутой, красивый, образованный мужчина, который долго и терпеливо за ней ухаживает, разговоры разговаривает, подарки дарит, комплименты делает, морально и физически поддерживает и всячески даёт понять, что она ему очень нужна, но при этом не давит (как будто из любовного романа сбежал, блядь). Действительно, что это она влюбилась. Странная какая-то. Наверное, от безысходности.
Отредактировано (2024-01-17 17:11:31)
Настоящая любовь одна и не стареет, подозреваю.
Любовь - да (если она такая вообще существует). Но откуда там взяться любви? Эовин не знает Арагорна, она несколько раз увидела благородного необычного симпатичного рыцаря, впечатлилась и влюбилась. Это не любовь, она вообще не в курсе, что там Арагорн в глубине души за личность, что он думает, что он любит, какие у него взгляды на жизненные вопросы, храпит ли он и какое у него чувство юмора. В отличие от Арвен и Арагорна, которые знакомы буквально сто лет, знают друг друга как облупленных, и тем не менее не осточертели друг другу и все еще мечтают быть вместе. Эовин с Арагорном не дружили, не болтали о жизни, не прошли вместе путешествие или войну. Чтобы с 20+ до конца жизни убиваться по красивой картинке, бОльшую часть которой ты придумал сам, нужно быть очень незрелой личностью. Другое дело, что и в любовь к Фарамиру спустя несколько недель тоже не верится. Максимум в симпатию, из которой потом может что-то вырасти.
Финал Эовин мне не нравится, но не из-за мужчин, а из-за того, что дева-воин, которую растили такой и которой всегда нравилось быть такой, буквально в минуту радикально меняется и провозглашает что она теперь против всего этого, она теперь за женское предназначение, лечение раненых, травки, цветочки и борщи. Тьфу.
Что 20 лет назад на Хеннет-Аннуне завывали про нищасную Эовин, для которой Фарамир - дауншифтинг после Арагорна, что сейчас.
Всегда было интересно - кто-то реально рассчитывал, что Арагорн в книгах может уйти от Арвен к Эовин?) Лютиэн и Арвен вдохновлены Эдит Толкин, там изначально нет шансов, что главные герои в конце будут не с ними.
Финал Эовин мне не нравится, но не из-за мужчин, а из-за того, что дева-воин, которую растили такой и которой всегда нравилось быть такой, буквально в минуту радикально меняется и провозглашает что она теперь против всего этого, она теперь за женское предназначение, лечение раненых, травки, цветочки и борщи. Тьфу.
Так она этот путь воина прошла и, говоря геймерским языком, завалила босса. Не самого финального, но очень крутого. И чуть копыта не откинула в процессе. Теперь душа жаждет чего-то нового. На этот раз мирного. А дальше - кто знает, может, лет через 20 опять куда-то резко свернёт (как сына вырастит).
Другое дело, что и в любовь к Фарамиру спустя несколько недель тоже не верится. Максимум в симпатию, из которой потом может что-то вырасти.
Естественно, это пока только начальный этап их общего пути, но на войне, тем более такой, безнадёжной, процессы, так сказать, ускоряются. Тем более общего у них много, у Эовин только что погиб по сути вырастивший её дядя и какое-то время назад - любимый двоюродный брат, у Фарамира только что погиб отец и какое-то время назад - любимый брат. Оба только что чуть не погибли и чудом выжили. Не удивительно, что их потянуло друг к другу.