Холиварофорум
Вы не вошли.
#4351 2022-10-26 10:09:21
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Мне очень нравится вторая жена мистера Домби. Не только от душного мужа сбежала, но и уже раскатавшего губу соблазнителя послала нахуй, красотка вообще)
#4352 2022-10-26 11:49:59
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Обидно, что мисс Хэвишем ни разу не пришла в голову мысль, что лучшая месть - это быть счастливой и жить в удовольствие назло обидчику.
Фамилия Хэвишем на русский переводится как "притворство". Ей явно не настолько плохо, как она пытается изображать.
#4353 2022-10-26 11:52:40
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Дочитал и хочу сказать, что альтернативный финал премного пошёл бы ему во украшение.
Полностью согласна, конец жутко бесит(
#4354 2022-10-26 13:38:06
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Фамилия Хэвишем на русский переводится как "притворство".
Это откуда инфа? 
у меня не получается натянуть, как ни верти... Интересно просто, откуда пошло.
Отредактировано (2022-10-26 13:39:03)
#4355 2022-10-26 13:40:09
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Havisham = have I sham или просто have sham.
Отредактировано (2022-10-26 13:42:52)
#4356 2022-10-26 13:56:37
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Havisham = have I sham или просто have sham.
Пасиб, анон, я чет протупил 
#4357 2022-10-26 14:47:43
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
При этом фамилия звучит вполне цивильно, то, что она говорящая не то чтобы прям бросается в глаза с первой секунды. Так-то фамилий, кончающихся на суффикс ham в Британии пруд пруди (в староанглийском ham = homestead), да и корень с s на конце либо соединительная s - не редкость.
Отредактировано (2022-10-26 14:48:37)
#4358 2022-10-26 19:39:12
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
При этом фамилия звучит вполне цивильно, то, что она говорящая не то чтобы прям бросается в глаза с первой секунды. Так-то фамилий, кончающихся на суффикс ham в Британии пруд пруди (в староанглийском ham = homestead), да и корень с s на конце либо соединительная s - не редкость.
А это где-то у самого Диккенса проскальзывало где-то - или умопостроения ведущих диккенсоведов? Так-то выглядит довольно притянутым за уши. Даже если разложить на составляющие вот так, еще гадай, как именно надо трактовать. Может, не то, что она притворщица и ей должно быть стыдно, а то, что она всю свою жизнь потратила на ложный стыд из-за бросившего ее морального урода.
#4359 2022-10-27 00:47:48
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Да, да, а срать - "с Богом Ра!" Любительская лингвистика такая любительская.
#4360 2022-10-27 00:56:37
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Ну, Диккенс вполне мог использовать говорящую фамилию, героиня же притворщица по сюжету.
#4361 2022-10-27 01:29:11
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
героиня же притворщица по сюжету
Где?
#4362 2022-10-27 01:33:24
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Фамилия Хэвишем на русский переводится как "притворство".
Лонгботтом как Долгопупс, а Крамплботтом как Пьяная-Помятая Толстопятко. 
#4363 2022-10-27 01:36:15
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
героиня же притворщица по сюжету.
Где-2? Героиня наглухо поехавшая, но более чем искренняя. Такая искренняя, что аж жутко.
#4364 2022-10-27 01:49:29
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Где-3?
И спасибо, аноны 1 и 2, вы вернули мою пошатнувшуюся крышу на место, а то я начал лихорадочно припоминать, чего я не просёк по ходу или напрочь забыл. Хотя я многое забыл, у меня это не самый любимый роман, давно не перечитывал (а вот кстати, не перечитать ли).
#4365 2022-10-27 01:53:00
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Лонгботтом как Долгопупс,
Не забудем при этом и Гарри перевести Горшковым!
#4366 2022-10-27 05:58:50
#4367 2022-10-27 06:29:38
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Гончаровым, вообще-то.
Убедил, давай Гончаровым.
#4368 2022-10-27 09:15:48
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Пипа она нарочно оставила в заблуждении, хотя знала, что он её ошибочно считает благодетельницей и мечтает о браке с Эстеллой. Ну, и образ вечной невесты... Сидит в одном платье, не ест-не пьёт, а потом Пипу знающий человек сказал, что наедается она по ночам, когда никто не видит.
Отредактировано (2022-10-27 09:17:07)
#4369 2022-10-27 09:57:14
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Флоренс из "Домби и сына" — и Сьюзен, которая ее гувернантка.
Сьюзен служанка, а не гувернантка.
Вообще Сомерсет Моэм писал, что женские образы Диккенсу удаются, только когда это карикатуры, как та же Бетси Тротвуд или миссис Микобер.
#4370 2022-10-27 11:08:25
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Да, да, а срать - "с Богом Ра!" Любительская лингвистика такая любительская.
ты смешиваешь реальные слова, которые имеют этимологию, и фамилию, придуманную автором. Автор может складывать фамилии героев намеренно.
Лонгботтом как Долгопупс
Ремус Люпин. Ну придумывают авторы героям говорящие фамилии и имена, даже если русский переводчик и не знает, как правильно перевести. Почему ты считаешь, что Диккенс не мог придумать говорящую фамилию.
Отредактировано (2022-10-27 11:09:11)
#4371 2022-10-27 14:32:17
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Ну так-то у Диккенса говорящих фамилий хватает, и вопросами их перевода озаботились давно. Примера для: https://studbooks.net/2101414/literatur … a_dikkensa
Хотя, как по мне, часть примеров там высосана из пальца.
#4372 2022-10-27 14:39:24
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Вообще Сомерсет Моэм писал, что женские образы Диккенсу удаются, только когда это карикатуры, как та же Бетси Тротвуд или миссис Микобер.
Полностью согласен с Моэмом. Диккенс среди английских писателей абсолютный чемпион по всратости и мизогинию. Если он пишет типажный английский персонаж, типа пробивной тетушки или бойкой служанки, то норм. А все его "серьезные" героини - тупые покорные ангелы в доме, на которых дрочили вприсядку викторианцы.
Теккерей хоть не отказывал женщинам в мозгах и характере, хотя и у него викторианской всратости хватает, но Диккенс совсем дно.
#4373 2022-10-27 14:41:16
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Насчет говорящих имен и фамилий, как хотите, аноны, но я считаю, что за такое надо пороть авторов на площади до кровавого поноса. Даже Эзопа, да. Ибо бесит нереально. 
#4374 2022-10-27 14:42:25
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Почему ты считаешь, что Диккенс не мог придумать говорящую фамилию.
Диккенс мог делать всё что угодно. Трактовать от левой пятки нельзя, только потому что слова похожие, и нам так кажется.
Ну, и образ вечной невесты... Сидит в одном платье, не ест-не пьёт, а потом Пипу знающий человек сказал, что наедается она по ночам, когда никто не видит.
Мисс Хэвишем - притворщица, Дэвид Копперфилд на самом деле уморил свою жену Дору, потому что она ему надоела, мистер Браунлоу - педофил, иначе с чего бы ему помогать незнакомым маленьким мальчикам, и другие шедевры любительского литературоведения. Так сову на глобус только Гранцева с её "расшифровыванием" шекспировской "Зимней сказки" натягивала 
#4375 2022-10-27 15:21:53
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
В латинском нет буквы W. Поэтому исходный латинский текст должен выглядеть так: Vinter's Tale. Если первое слово - сумма двух латинских корней, то мы получаем следующий смысл: ОТМЩЕННЫЙ ТРИЖДЫ или ТРОЙНОЕ ВОЗМЕЗДИЕ.
Потрясающе! 
Ну и да, фразы have sham в английском нет, при гуглении она вылезает только у таких конспираторов-литературоведов.