Холиварофорум
Вы не вошли.
#4101 2022-10-18 22:24:01
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Вообще история с Зитой интересна тем, что она же в конце ссоры Артура спрашивает, любит ли он Монтанелли больше всех на свете. Тот отвечает, что да. После чего Зита сбегает в цыганский табор, где всем рассказывает, что ее любимый предпочел ей какого-то мужика. Откуда ей было знать, что этот кардинал - его отец. Поэтому Артуру заявившаяся к нему дама и высказывает, мол, что же вы за мужчина такой. Естественно, тот в ахуе 
#4102 2022-10-18 22:24:40
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Овод ее не держал и топил за свободные отношения.
Но обращался отвратительно.
#4103 2022-10-18 22:27:15
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Но обращался отвратительно.
И ужасно удивился, когда она от него ушла!
#4104 2022-10-18 22:28:10
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
#4105 2022-10-18 22:28:25
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Овод ее не держал и топил за свободные отношения. Пока Зита не устроила ему истерику с требованием отъезда и замужества, он даже не подозревал, что та относится к нему иначе, чем к ходячему кошельку.
Да не, там были те типичные свободные отношения, когда мужик не хочет обязательств, а женщине на самом деле эта свобода нафиг не нужна. Но поскольку хер ей, а не эксклюзивность, она пытается вызвать его ревность, пользуясь выданной свободой. Ну и в конце концов понимает, что это не работает, прекращает стегать мертвую лошадь и уходит. А он привык, что она под боком и послушная, не считая отдельных взбрыков, а тут нет ее, как так-то? За что? Обидно и одиноко.
Отредактировано (2022-10-18 22:30:08)
#4106 2022-10-18 22:31:33
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А он как-то с ней обращался?
Он никак не прокомментировал брезгливое нежелание Зиты марать подобранным с улицы мальчиком ее экипаж и согласился поймать другой, ни словом ее не упрекнув.
Не уважал он ее. В том числе и за эту брезгливость, но там был скорее всего длинный список того, что ее отличало от его идеальной женщины. Включая и профессию.
#4107 2022-10-18 22:32:39
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А он как-то с ней обращался?
я давно перечитывал и сейчас не помню цитат, но там как-то неоднократно это демонстрируется.
#4108 2022-10-18 22:32:50
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Да не, там были те типичные свободные отношения, когда мужик не хочет обязательств (особенно по отношению к "падшей" женщине-то какие обязательства), а женщине на самом деле эта свобода нафиг не нужна. Но поскольку хер ей, а не эксклюзивность, она пытается вызвать его ревность, пользуясь выданной свободой. Ну и в конце концов понимает, что это не работает, прекращает стегать мертвую лошадь и уходит. А он привык, что она под боком и послушная, не считая отдельных взбрыков, а тут нет ее, как так-то? За что? Обидно и одиноко.
Ну, Зита хотела мексиканских страстей с ревностью, признаниями и чувствами на разрыв, а ему да, на нее плевать было. Зита, как мне кажется, и введена только для того, чтобы показать, что Овод себе в любовницы взял цыганку, хотя именно цыганские девушки над ним смеялись и откровенно домогались в цирке.
#4109 2022-10-18 22:34:06
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Овод себе в любовницы взял цыганку, хотя именно цыганские девушки над ним смеялись и откровенно домогались в цирке.
Я думаю, тут не "хотя", а "потому что".
Отредактировано (2022-10-18 22:34:19)
#4110 2022-10-18 22:34:56
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
именно цыганские девушки над ним смеялись и откровенно домогались в цирке.
Почему цыганские? Индианки или метиски.
#4111 2022-10-18 22:35:01
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
я давно перечитывал и сейчас не помню цитат, но там как-то неоднократно это демонстрируется.
Например противопоставление его отношения к Зите и к его собаке подчёркивается неоднократно. Скажем, здесь:
#4112 2022-10-18 22:37:09
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Не уважал он ее. В том числе и за эту брезгливость, но там был скорее всего длинный список того, что ее отличало от его идеальной женщины. Включая и профессию.
В оригинале тот их разговор носит более агрессивный характер со стороны Зиты, она использует очень грубые выражения и прямо говорит, что он всегда видел в ней только шлюху (на русском эти реплики смягчили, как смогли). Овод искренне удивляется и отвечает, что для него не имеет значения, сколько мужчин было у Зиты до него, он об этом просто не задумывался.
Отредактировано (2022-10-18 22:39:48)
#4113 2022-10-18 22:38:55
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Овод искренне удивляется и отвечает, что для него не имеет значения, сколько мужчин было у Зито до него, он об этом просто не задумывался.
Да вполне возможно, что и не задумывался, это же в прошивке - он джентльмен, как бы его там ни потрепало, а она не леди.
#4114 2022-10-18 22:41:15
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Да вполне возможно, что и не задумывался, это же в прошивке - он джентльмен, как бы его там ни потрепало, а она не леди.
И там не менее, вот его пов после его ухода:
#4115 2022-10-18 22:44:09
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Анон пишет:Да вполне возможно, что и не задумывался, это же в прошивке - он джентльмен, как бы его там ни потрепало, а она не леди.
И там не менее, вот его пов после его ухода:
▼Скрытый текст⬍
Я не понимаю, что вас так удивляет. Его, как ребенка, отчитала незнакомая тетка в его же доме, еще и виноватым выставила, а все из-за Зиты) Он, конечно, утерся и вежливо выставил эту цыганку, но так-то весь их разговор - один сплошной пиздец.
#4116 2022-10-18 22:47:25
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Я не понимаю, что вас так удивляет.
Меня удивляет что он всю предыдущую книгу ведёт себя так, будто презирает Зиту, чаще всего не хочет её видеть, использует её втёмную, чтобы одурачить сеньору Грассини. Ведёт себя так, будто предпочёл бы, чтобы её вообще не было с ним, хотя и не пытается с ней порвать. А потом так реагирует на её уход. Абсолютная непоследовательность.
#4117 2022-10-18 22:49:54
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Абсолютная непоследовательность.
нормальный страх отношений, он отпихивает изо всех сил чтоб ему доказали что он очень нужен.
#4118 2022-10-18 22:53:25
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Меня удивляет что он всю предыдущую книгу ведёт себя так, будто презирает Зиту, чаще всего не хочет её видеть, использует её втёмную, чтобы одурачить сеньору Грассини. Ведёт себя так, будто предпочёл бы, чтобы её вообще не было с ним, хотя и не пытается с ней порвать. А потом так реагирует на её уход. Абсолютная непоследовательность.
Но они не вместе, анон. У них у каждого своя жизнь, они живут порознь и внезапные визиты Зиты он воспринимает как вторжение в свое личное пространство. Он ведь не лезет к ней и не требует отчета о том, где и с кем она проводит время.
Тут скорее разница культуры и воспитания. Артур воспринимает отношения как дружбу, для него наличие границ у обоих партнеров в порядке вещей. Абсолютно европейский подход. А Зите нужно полное растворение друг в друге, широкие жесты и бурные чувства. Поэтому они понимания и не нашли.
#4119 2022-10-18 22:54:19
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Ведёт себя так, будто предпочёл бы, чтобы её вообще не было с ним, хотя и не пытается с ней порвать. А потом так реагирует на её уход. Абсолютная непоследовательность.
Да ничего непоследовательного для невротика, нормальные токсичные отношения. Он не хочет быть один, найти себе нормальную женщину (или мужчину, для слэшеров, тут пол не важен), с которой можно построить нормальные отношения, по разным причинам не может. В том числе и потому, что это будет накладывать на него обязательства, а он помирать скоро собирается, и потому что доверие в как-то выстраивать, а у него травма! от Монтанелли. Короче, проще найти кого-то, кого не уважаешь, кому не доверяешь - и кто тебя бесит, да, вот как Зиту. Беситься от нее, и тем не менее чувствовать себя брошенным и оскорбленным, когда она уходит.
#4120 2022-10-18 22:56:56
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А мне казалось, он так обиделся на уход Зиты и из-за тетки и из-за того, что он хотел вроде как видимость отношений, от типа покупает определенное внимание Зиты, он не остается совсем один, что для него ужасно важно. Ну и думал, что ее сделка устраивает.
#4121 2022-10-18 22:57:45
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Анон пишет:Ведёт себя так, будто предпочёл бы, чтобы её вообще не было с ним, хотя и не пытается с ней порвать. А потом так реагирует на её уход. Абсолютная непоследовательность.
Да ничего непоследовательного для невротика, нормальные токсичные отношения. Он не хочет быть один, найти себе нормальную женщину (или мужчину, для слэшеров, тут пол не важен), с которой можно построить нормальные отношения, по разным причинам не может. В том числе и потому, что это будет накладывать на него обязательства, а он помирать скоро собирается, и потому что доверие в как-то выстраивать, а у него травма! от Монтанелли. Короче, проще найти кого-то, кого не уважаешь, кому не доверяешь - и кто тебя бесит, да, вот как Зиту. Беситься от нее, и тем не менее чувствовать себя брошенным и оскорбленным, когда она уходит.
да, да, как-то так!
(Но симпатии к нему не добавляет. Сочувствия - может добавить, если ты настроен ему сочувствовать).
Отредактировано (2022-10-18 22:58:43)
#4122 2022-10-18 22:59:08
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
От Монтанелли действительно травма. Потом еще остальные приключения добавили. Тут работать и работать, чего тогда не умели, волшебное чего-либо не поможет.
#4123 2022-10-18 23:00:17
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А мне казалось, он так обиделся на уход Зиты и из-за тетки и из-за того, что он хотел вроде как видимость отношений, от типа покупает определенное внимание Зиты, он не остается совсем один, что для него ужасно важно. Ну и думал, что ее сделка устраивает.
Ну, чтобы не быть одному, он завел собаку. Он же признавался, что боится темноты и ночевать один не может, ему нужно постоянное присутствие кого-то живого рядом. Зита его скорее раздражала, зато хорошо эпатировала консервативное итальянское высшее общество.
#4124 2022-10-18 23:00:41
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Он не хочет быть один, найти себе нормальную женщину (или мужчину, для слэшеров, тут пол не важен), с которой можно построить нормальные отношения, по разным причинам не может.
Ага, вот в Дружбе он с отличными людьми оборвал отношения по совершенно идиотскому поводу, но страдал при этом жутко.
#4125 2022-10-18 23:02:18
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Анон пишет:Он не хочет быть один, найти себе нормальную женщину (или мужчину, для слэшеров, тут пол не важен), с которой можно построить нормальные отношения, по разным причинам не может.
Ага, вот в Дружбе он с отличными людьми оборвал отношения по совершенно идиотскому поводу, но страдал при этом жутко.
Но для него-то повод был не идиотский и страдал он по-настоящему.