Холиварофорум
Вы не вошли.
#3926 2022-10-15 22:14:52
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
(запевает) Вышли мы все из Шинели, дети семьи трудовой. Мэтры слегка офигели, впрочем им всем не впервой...
#3927 2022-10-15 22:21:05
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Мэтры хуйню сказали, а ты за ними повторяешь зачем-то.
Это метафора была 
#3928 2022-10-15 22:39:41
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Не совсем понятно, как можно считать "Зверобоя" наивной книгой, разве что реально в восемь лет его прочитать и больше в руки не брать. Кулстори о том, как правительство решило, что ему надо земель побольше, и начало лучше платить за скальпы, в том числе скальпы женщин и детей. В результате люди, более-менее нормально жившие, схватились за оружие и решили чуток поубивать аборигенов за деньги. Внезапно аборигены решили со своими скальпами не расставаться, охотники за скальпами были частично выпилены, и в итоге всех событий в течение очень короткого времени на этих землях никого не стало. Были люди, жили относительно спокойно, а потом бац - и никого. Эту книгу бы сейчас некоторым читать и перечитывать до достижения результата.
#3929 2022-10-15 22:50:33
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Не совсем понятно, как можно считать "Зверобоя" наивной книгой, разве что реально в восемь лет его прочитать и больше в руки не брать. Кулстори о том, как правительство решило, что ему надо земель побольше, и начало лучше платить за скальпы, в том числе скальпы женщин и детей. В результате люди, более-менее нормально жившие, схватились за оружие и решили чуток поубивать аборигенов за деньги. Внезапно аборигены решили со своими скальпами не расставаться, охотники за скальпами были частично выпилены, и в итоге всех событий в течение очень короткого времени на этих землях никого не стало. Были люди, жили относительно спокойно, а потом бац - и никого. Эту книгу бы сейчас некоторым читать и перечитывать до достижения результата.
Это если читать, не вдумываясь в том, о чём читаешь. Просто скользить взглядом по поверхности. Вот у меня первая книга из пенталогии читана Прерия. В центре событий конечно же главные герои, но если вдуматься в первые же сцены с участием тех индейцев... Ведь они, угоняя скот у скваттеров, обрекают их фактически на голодную смерть. И резаться они между собой отнюдь не дураки. И с женщинами они не церемоняься, явно. Эта вот сцена сватовтсва Матори к Инес, это ведь большая жанровая условности. Купер не мог писать иначе, но в жизни всё ведь было куда мрачнее.
#3930 2022-10-15 23:13:59
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Не совсем понятно, как можно считать "Зверобоя" наивной книгой
ну, тут есть еще возможности разночтения в терминах. Отдельно содержание, отдельно подача материала.
#3931 2022-10-16 00:15:33
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Не совсем понятно, как можно считать "Зверобоя" наивной книгой
Э, легко. Как написано, что и как говорят герои. То, что белые резали краснокожих, а краснокожие отвечали им взаимностью, в общем, знал примерно каждый, кто брал Зверобоя в руки, никакого откровения в этом не было, оставалось только "как написано", а оно наивно и местами топорно, и Марк Твен прав с мерами длины и прочим.
#3932 2022-10-16 00:51:21
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Купер хороший писатель, но классом ниже Твена.
Купер что-то вроде Жюля Верна; очень плохо состарился и читать его практически невозможно.
#3933 2022-10-16 00:53:25
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Майн Рид тоже...
#3934 2022-10-16 00:53:56
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
#3935 2022-10-16 00:54:03
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Купер что-то вроде Жюля Верна; очень плохо состарился и читать его практически невозможно.
А в девяностых это был свежий бестселелер 
#3936 2022-10-16 00:58:37
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Майн Рид тоже...
Например, "Девочка-жена"
#3937 2022-10-16 01:00:11
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Купер что-то вроде Жюля Верна; очень плохо состарился и читать его практически невозможно.
Не знаю, анон, мне кажется, это мы состарились 
#3938 2022-10-16 01:07:57
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Не знаю, анон, мне кажется, это мы состарились
Вряд ли анон имеет в виду дистанцию нашей жизни) Скорее, то, что когда-то это была литература для взрослых, а теперь прочно перешла в категорию детской.
#3939 2022-10-16 01:18:12
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Вряд ли анон имеет в виду дистанцию нашей жизни) Скорее, то, что когда-то это была литература для взрослых, а теперь прочно перешла в категорию детской.
А, тогда наверное, да, согласен.
#3940 2022-10-16 01:31:43
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Ну, мне лично сейчас было бы проще перечесть какого-нибудь пятнадцатилетнего капитана или таинственный остров, чем зверобоя.
#3941 2022-10-16 01:35:58
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Ну, мне лично сейчас было бы проще перечесть какого-нибудь пятнадцатилетнего капитана или таинственный остров, чем зверобоя.
Хммм, я не уверен, думаю, что здесь не только язык писателя, но и качество перевода играет значение. Мне и "Зверобой", и "Пятнадцатилетний капитан" 
легко зашли, но вот "Прерия" и "Робур - Завоеватель" одинаково нет.
#3942 2022-10-16 01:36:11
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А смог бы ты перечесть "Астролога" Вальтера Скотта, анон?)
#3943 2022-10-16 01:39:01
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А смог бы ты перечесть "Астролога" Вальтера Скотта, анон?)
Увы, я мало читал Вальтера Скотта. "Айвенго", "Квентин Дорвард" и "Пертская красавица". Первые два очень любил и перечитывал, а "Красавицу" смутно помню.
Отредактировано (2022-10-16 01:39:16)
#3944 2022-10-16 01:42:22
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А смог бы ты перечесть "Астролога" Вальтера Скотта, анон?)
Я бы - не смог. Я его не читал, так что мне понадобилось бы сперва прочесть по первому кругу, а потом уже перечитывать.
А вот капитана Блада я могу - и несколько раз перечитывал уже взрослым, с неослабевающим удовольствием.
#3945 2022-10-16 01:49:16
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
А вот капитана Блада я могу - и несколько раз перечитывал уже взрослым, с неослабевающим удовольствием.
Капитан Блад не классика в строгом смысле этого слова, а просто обалденная книжка про пиратов 
Я её перечитывал и в переводе, и в оригинале, и так хочу по ней сериал
#3946 2022-10-16 01:59:31
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
о, а в оригинале я не читал, а это мысль)).
Хороший сериал я бы тоже хотел, но у меня такой яркий внутренний Блад, что я был бы очень пристрастен к актеру и придирался бы.
Задумался вот теперь, кого хотел бы им видеть, но даже не знаю с ходу.
#3947 2022-10-16 02:02:48
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Не знаю, я 20тыс. лье под водой прочел взрослым, и мне очень понравилось. До сих пор стоят перед глазами картины подводного мира, библиотека капитана Немо и вообще его сокровища (фонтан из тридакны, аааа, зависть), подводный лес, подводная охота...
А этот момент, когда он написал на стене "Атлантида" - у меня до сих пор замирает сердце, когда я это представляю. Так жаль, что это только фантазии.
А еще так хотелось попробовать все эти морские вкусняшки, которые они там ели. Кто-то исходит слюнями от главы "Пир" в Князе Серебряном, кто-то от Гиляровского, а я от описания обеда на Наутилусе.
Капитана Гаттераса тоже взрослым прочел. Там главный герой конечно специфический чувак, но как книга вообще норм, не понимаю, почему она должна быть чисто детской.
#3948 2022-10-16 02:07:25
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
я 20тыс. лье под водой прочел взрослым, и мне очень понравилось.
мне тоже понравилось, но продираться через бесконечные описания рыб было невыносимо.
а вот таинственный остров - просто невыносимый кринж. Очень слабые стериотипные персонажи, куча нелепых технических ошибок и просто бытовой нелепицы (вроде того, что они соорудили, емнип, токарный станок чтобы делать пуговицы)
#3949 2022-10-16 02:09:17
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
С персонажами в приключенческих романах очень часто беда бедучая, да. И заодно в фантастике 70-80х. Сплошные функции, а не люди.
#3950 2022-10-16 02:10:37
- Анон
Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения
мне тоже понравилось, но продираться через бесконечные описания рыб было невыносимо.
Ну их же можно пролистать ))) Но я кстати не листал, читал все до последней буквы. Не помню, как я пережил этих рыбов, наверное как раз тогда был всплеск увлечения биологией )
С персонажами в приключенческих романах очень часто беда бедучая, да. И заодно в фантастике 70-80х. Сплошные функции, а не люди.
Ну у Верна кстати неплохо. Тот же капитан Немо вообще офигенно вышел, да и Аронакс ничего так, и его спутники. Очень яркие и хорошо прописаны. Таинственный остров - не знаю, не читал. А так у него даже был прото- Шелдон Купер, по-моему в "вокруг света", который в когда в лесу потерялся и сидел на одном месте, перемножал пятизначные числа в уме ))) не, персонажи у него классные для его времени.
Отредактировано (2022-10-16 02:23:31)