Холиварофорум

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Давайте вы не будете велосипед изобретать, американские столпы, они же классики, уже давно все посчитаны.

Твен там есть, аж семь томов Твена из трех с лишним сотен. Автор вполне великий, значит.

Смотри-ка, и Набоков там...

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Или что?

Вам не нужно ванговать, столп Твен или не столп в американской литературе, потому что я вам дал список на столпов в Википедии, и он там есть.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Извини, анон, не понял твоей мысли. То, что Твен занесен в анналы и удостоен отдельного места на Олимпе, должно нам помешать его обсуждать? Или что?

Должно сделать нерелевантным обсуждение, столп ли он. Ты что, не читал последних нескольких страниц? А чего влез тогда?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Извини, анон, не понял твоей мысли. То, что Твен занесен в анналы и удостоен отдельного места на Олимпе, должно нам помешать его обсуждать? Или что?

Должно сделать нерелевантным обсуждение, столп ли он. Ты что, не читал последних нескольких страниц? А чего влез тогда?

не только читал, но и участвовал. Так мы ж тут своим отношением делимся, кому он милее Купера, кому нет. Мало ли, что там нарешали в википедии.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Анон с википедией явно отвечал на это
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11191742

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Извини, анон, не понял твоей мысли. То, что Твен занесен в анналы и удостоен отдельного места на Олимпе, должно нам помешать его обсуждать? Или что?

Должно сделать нерелевантным обсуждение, столп ли он. Ты что, не читал последних нескольких страниц? А чего влез тогда?

не только читал, но и участвовал. Так мы ж тут своим отношением делимся, кому он милее Купера, кому нет. Мало ли, что там нарешали в википедии.

Что "нарешали в википедии"? Ты статью читал?
Это о крупнейшем издании классики, субсидированном американским правительством. Там есть список всех 369 томов.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Должно сделать нерелевантным обсуждение, столп ли он.

Спор начался, когда его сравнили с Пушкиным, а он какбэ ни разу не Пушкин. Кроме того, канон со временем меняется, во-первых, и принадлежность к нему не означает автоматического изучения в школах, во-вторых. Ту же Лолиту в школе вроде не дают, как и Чандлера из твоего списка, несмотря на всю их безусловную важность для культуры.

Отредактировано (2022-10-15 20:44:21)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Ту же Лолиту в школе вроде не дают

That so?

В Штатах нет единого стандарта по тому, что школотронам читать положено, поэтому отдельно взятого учителя, возжелпвшего со старшеклассниками "Лолиту" или "Защиту Лужина" почитать (ты же в курсе, что Набоков славится не только историей про педофила и девочку) останавливать будет только комитет разгневанных родителей, если что.

Отредактировано (2022-10-15 20:49:12)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Ано

упс, спасибо, анон. Этот кусок я прохлопал.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

В Штатах нет единого стандарта по тому, что школотронам читать положено

Тогда еще лучше: раз нет единого стандарта, то почему отказ от Твена вызывает у кого-то гнев?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Не знаю насчет Лолиты в американских школах, а как наша литераторша смаковала историю Сонечки Мармеладовой.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Тогда еще лучше: раз нет единого стандарта, то почему отказ от Твена вызывает у кого-то гнев?

Потому что возьми практически любое проявление практически чего угодно - и во всем многообразии вселенной и хрен знает скольки миллионов человек на земле непременно найдется именно тот, у кого это проявление вызовет гнев и фрустрацию.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Тогда еще лучше: раз нет единого стандарта, то почему отказ от Твена вызывает у кого-то гнев?

Ну, потому что, очевидно, те аноны считают его важным писателем, с творчеством которого пиздюкам лучше быть знакомыми, чем нет.

А ты чему удивляешься? Если допустимо мнение, что Твен не нужен, то допустимо и мнение, что Твен нужен, и столкновение этих мнений к дискуссии ведёт. А так-то современному человеку и читать уметь не нужно, по большому счету. "Эйфорию" смотреть да мороженое тыквенным латте с корицей запивать можно и без этого.

Вот докряхтим до безусловного базового дохода и преславно заживём.

Отредактировано (2022-10-15 20:57:30)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Потому что возьми практически любое проявление практически чего угодно

Спасибо Я применительно к этому треду и его анонам.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

те аноны считают его важным писателем, с творчеством которого пиздюкам лучше быть знакомыми, чем нет.

Но почему знакомыми посредством непременного изучения в школе-то? Пущай себе читают дома.

Это еще одно прикладывание нашей системы к чужим обстоятельствам. В Америке вообще не очень приниципиально, что читать в школе, вон анон и учителя с Лолитой приносил. Там текст будет долго обмусоливаться с целью научить школяров анализу прочитанного, а для этого годится любое достаточно глубокое и хорошо написанное произведение.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

По большому счету, да, поэтому вой, если уж поднимать, надо поднимать не тогда, когда в программу не берут, а когда в библиотеках запрещают.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Я применительно к этому треду и его анонам.

ну а что ж тебе в этом треде не люди и не многообразие что ли. И тут тоже возможно всякое.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

те аноны считают его важным писателем, с творчеством которого пиздюкам лучше быть знакомыми, чем нет.

Но почему знакомыми посредством непременного изучения в школе-то? Пущай себе читают дома.
.

Наверно, потому что дома читают в основном понофанфики и комиксы ( которые, конечно, абсолютно комфортны, и дитачкам от них точно неудобненько не будет, то ли дело ужасное слово ниггер, гроб кладбище), либо вообще не читают по своему желанию, глупо отрицать, что полно детей, которые тупо читать не любят, лень, лучше футбол попинать, и классику прочтут вряд ли. А так хоть базовые знания литературы, истории и культуры будут, не сплошные митрофанушки. А то так и алгебра с геометрией нинужны и угнетают, но все равно же учат, хотя и были и тут среди сжв тейки, типа дисциплины для белых, поки по ним отстают, жуткое угнетение.

Отредактировано (2022-10-15 21:33:11)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

то ли дело ужасное слово ниггер

Ты недооцениваешь это табу.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

те аноны считают его важным писателем, с творчеством которого пиздюкам лучше быть знакомыми, чем нет.

Но почему знакомыми посредством непременного изучения в школе-то? Пущай себе читают дома.
.

Наверно потому что дома читают в основном понофанфики и комиксы ( которые конечно абсолютно комфортны и дитачкам от них точно неудобненько не будет, то ли дело ужасное слово ниггер, гроб кладбище), либо вообще не читают по своему желанию, и классику прочтут вряд ли. А так хоть базовые знания литературы, истории и культуры будут, не сплошные митрофанушки. А то так и алгебра с геометрией нинужны и угнетают, но все равно же учат, хотя и были и тут среди сжв тейки, типа дисциплины для белых, поки по ним отстают, жуткое угнетение.

Анон, ну вот нету у них обязательной программы. Нету. Смирись.

И как-то страна ещё в поголовном невежестве не погрязла. Активно работающие библиотечные программы. Кружки. Клубы. Кто хочет — тот читает много и разно. И, знаешь, много их, читающих. А кто не хочет, тому и никакая школьная программа не поможет.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

В Штатах нет единого стандарта по тому, что школотронам читать положено

Тогда еще лучше: раз нет единого стандарта, то почему отказ от Твена вызывает у кого-то гнев?

А кто вообще сказал, что от Твена массово отказались? Отказались от "Гекльбери Финна", так у Твена много других известных вещей, или что, от "Жизни на Миссиссипи" тоже отказались? И рассказы больше не изучают? Столп не столп, но отцом американской литературы Твена вполне себе называют в родной Америке. У нас вон есть высказывание Достоевского о том, что "все мы [русские писатели] вышли из "Шинели" Гоголя", про Твена аналогично говорил Хемингуэй: "All modern American literature comes from one book by Mark Twain called Huckleberry Finn. American writing comes from that. There was nothing before. There has been nothing as good since." Афоризмы афоризмами, всё течёт, всё меняется, но Твен от этого не перестаёт быть одним из крупнейших американских классиков.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А то так и алгебра с геометрией нинужны и угнетают,

между прочим, у них и по алгебре с геометрией в рамках школьной программы большое разнообразие. Есть самый минимум, который обязателен, а все, что свыше - по личному желанию, можешь не учить.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А то так и алгебра с геометрией нинужны и угнетают,

между прочим, у них и по алгебре с геометрией в рамках школьной программы большое разнообразие. Есть самый минимум, который обязателен, а все, что свыше - по личному желанию, можешь не учить.

Ну вот, но все равно угнетает, вот если бы вообще все по желанию и дома, а так... Некомфортненько от чего угодно себя почувствовать можно, было бы желание.

Отредактировано (2022-10-15 21:52:11)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Чот мне кажется, что угнетение анона о загнивающую американскую образовательную систему тут немного оффтоп.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

У нас вон есть высказывание Достоевского о том, что "все мы [русские писатели] вышли из "Шинели" Гоголя", про Твена аналогично говорил Хемингуэй: "All modern American literature comes from one book by Mark Twain called Huckleberry Finn.

Мэтры хуйню сказали, а ты за ними повторяешь зачем-то. Толстой из "Шинели" Гоголя вышел, или, может быть, Тургенев? Алексей Толстой какой-нибудь?