Холиварофорум

Admin

Драу

Михаэль Драу (в миру Сергеев Михаил Рувимович, ранее - Сергеева Марина Рувимовна) - певец ртом, писатель и рисовальщик рукаме, танцор туловищем. По мнению самого поциента - цис-мужчина, по факту - транс ФтМ, после многих лет трапования официально сменивший пол в 2018 году. Самоопределяется как гей, при этом замечен в неоднократных гомофобных высказываниях, а мизогиния поциента несмотря на пол при рождении переходит все мыслимые и немыслимые границы. Трансов ненавидит так же, как и женщин, одной рукой дрочит на дагестанцев, пока другой срет на кавказцев и евреев в интернетиках, словом - феерическое комбо двойных стандартов. Дурной славе поциента очень помогает сам поциент, поскольку держать говно в себе не может в принципе.

▼Общая информация⬍

Вики;
Лурка (плюс старый, как говно мамонта, и эпичный срач Драу и поклонницы на тему её парня - пациент требовал его в личное пользование);
посвященная сливу инфы о пациенте жжешечка Артёма Винко;
профили в фейсбуке и вконтакте;
тема на багиня.орг, где драу затмил всех прочих пациентов;
тамблер, запиленный аноном, в надежде на набег сжв, но таки мирно почивший;
Сабж на старой холиварке тред раз, тред два.

▼Отжиги и цитаты⬍

Цитаты сабжа, увековеченные на картинках самим сабжем и анонами;
Драу на лесбифоруме под ником гот: раз, два, все посты сабжа открыты только под регистрацию;
На гей-форуме выступал под никами Кусака, гот и draw, отжигам несть числа:
паста про глицин
истоки гомосексуализма
виртуальная гомоебля в асечке
соблазнение натуралов
он - козерог, я - водолей
я, блин, вся в искусстве
я такой симпопуля
самое начало Оттодикс
Слип - Венера
драу притворяется мужиком, который притворяется женщиной
про воспитание в семье и б-га Тилля
опять о натуралах и совместной жизни
секс, наркотики и рок-н-ролл
женщина не создана для настоящей мужской любви, зато женщинам гораздо проще жить;
сабж - спец по правильным и неправильным женщинам;
Моар мизогинии;
Срач с благодарным зрителем;
Драу бомбит от неправильных фанатов, но для себя доебываться до любимых артистов зазорным не считает;
Срач с кинутым режиссером Трефиловой;
Пояснение от режиссера;
Охуительная история свидетеля дравы о заказанном ей проституте;
Откуда пошло слово кокав и драва-какава;
Сабжа посылают нахуй из клуба единоборств ратмиръ, ибо заебала;
Комменты сабжа на стенке ратмира:
1) а ратмир-то был хазарин - https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_1161%2Fall
2) холод в душе - https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_1095%2Fall - драу кокетка: "могли б хоть из вежливости спросить, как я там. было бо-бо между прочим!"
3) чувак, это репчик - https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_845%2Fall
4) а, че, баба?! https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_484%2Fall;
Драва блевотно дрочит на группу Зеленцорн;
Предложение раздать победителям ФБ призы;
Покупатели мерча возмущаются его качеством;

Телеграм-канал со сливами почты Драу и переписка с Глебом Самойловым

Михаил Везов - tl;dr: виртуал сабжа на сайте квир и вконтакте. На гей-форуме Драу спалилась, а привычка писать о виртуальной жизни "гея Миши" осталась, да и уровень говна в организме превысил норму в разы, надо было что-то делать. Жертвами пали квир.ру и сообщество Подслушано Гей, ныне закрытое под участников.
Наглядный пруф того, что Везов и Драу - одно лицо, первое упоминание Везова здесь и на багине.

Пасты Везова:
о яойщицах
графова пишет одному из геев, с которыми срался везов
у маринки бомбануло, что у кого-то есть муж
гомофобный высер в лгбт-новостях спб
дроч на тренера
мизогиния и гомофобия опять и опять
моар влажного дроча на тренера
неординарное применение самадуры - самдурак оказался убитый гомофобами гей
тренечки;
Мнение тренера о сабже: раз, два

▼Творчество⬍

Nota bene: сабж любит гомоеблю (надо ли уточнять, как при этом относится к "девачкам-яойщицам"?) и пишет фики с РПС, продавая их под видом романов. Имена слегка изменены, но в каг бэ оригинальных персонажах можно без труда узнать членов групп Rammstein, Das Ich (включая сессионных музыкантов), Skorbut (они же De:ad ci:bel) и не только. При этом сабж утверждает, что гомоебля в жопу у него не гейская, персонажи в основном натуралы и вообще это не главное, главное - устройство мира и психологизм тм, про которые сабж строчит статьи, так как собственно в тексте передать не может.

Пересказы писева: раз, два, три, четыре, пять, шесть;
рисуночке на дайри и вконтактике;
нарезки танцев сабжа с подходящим музыкальным сопровождением;
роман Топливо в комикс-виде
Сабж в сообществе по Обитаемому острову и German Gothic Slash Fiction
Фанфики сабжа по Раммштайн
Видеообзор Соплива

▼Обсуждаемые вместе с сабжем лица⬍

Мари Слип (в миру Слободчиков Сергей Сергеевич) – со-основатель группы Оттодикс, бывший любовник Драу. Клавишник и композитор, автор всех альбомов группы до Автократора. Известен любовью к девочкам-подросткам, по слухам довольно мизогиничен, но в отличие от Какавы свой ОБВМ в интернеты выплескивает очень редко и на абстрактные темы, поэтому большинство информации о нем либо личные мнения и кулстори без пруфов, либо датируется временами, когда Отто Дикс были популярны и Слипа могли вытащить в передачи и на интервью.
В 2018 году ушел из группы и с тех пор позиционирует себя как писателя, художника, инди-игродела, студента, изучающего медицину, короче кого угодно, кроме участника Отто Дикс. Драу долго заявлял, что Слип просто не хочет выступать на сцене, но альбом пишет. Вместо Слипа создавать фон Какаве был взят новый участник, гитарист Михаил Интерио. В 2020 пришлось перестать таить шило в мешке – Отто Дикс не интересен Слипу уже никак, альбом пишет не он, а Интерио, но Драу не теряяет надежды, что Слип одумается.

Вики;
Сергей Слободчиков. Писатель и художник – официальная группа ВК;
передача Званый ужин со Слипом в качестве хозяина;
студия Оттодикс в съемной комнате Слипа;
пересказ аноном творчества Слипа;
угрозы Слипа закрыть Отто Дикс;
Слип в передаче "Меня не любят родители": раз и два

Михаил Интерио, он же Наттрамнар Скальд (в миру Макеев Михаил Вячеславович) – гитарист группы, взятый как замена Слипу, отказавшемуся участвовать в перфомансах Какавы, дабы не пришлось легенде дарквавы кривляться на сцене в одиночестве. Известен в основном тем, что в 2013 году в родном Барнауле за малым не заехал на принудительное лечение по делу о сжигании заживо кота Василия, но попал под амнистию. Утвеждает, что не всё так однозначно, мутна вода во облацех.
вконтакте
инста

Рита Графова (в миру Мангутова) - бывшая фанатка поциента, расхомячившись, сменила плюс на минус и начала хейтить сабжа. Создала ныне почившую группу Блядский цирк фрау Драу и унылую стебную нетленку Просто Марина. В 2017 году заявила, что устала и уходит, открыв дорогу новому поколению хейтеров, с которыми и по сей день тусуется в конфах вк, записывая песни о Какаве и её хомяках под гитару.
вк графовой;
Просто Марина;
Блядский цирк, группа хейтеров сабжа вк

Петр Воронов - не был, не привлекался, но таки состоял скрипачом в Оттодикс, иногда присоединяется к ним в выступлениях.

Алёна Богоедова (в миру Гайворонская) - привилегерованная херка(с), самый настойчивый и упорный сталкер Драу, на протяжении нескольких лет посвящавшая время и деньги выяснению информации о сабже, в чём весьма преуспела. Админ паблика БЦ 2.1, идейного преемника Блядского Цирка Графовой.
вк Богоедовой

---

▼Внимание, правила темы. Незнание не освобождает от ответственности.⬍

1. Запрещено обсуждение внешности вне контекста высказываний сабжа. Разрешено обсуждение сценического образа — костюмов, грима и прочего.

2. Запрещено обсуждение третьих лиц и половой жизни сабжа вне его высказываний.

3. Запрещены хейт-спич и выражение чрезмерной агрессии и хейта.

4. В теме вводятся повышенные требования к культуре общения.

5. Категорически запрещены трансосрачи, гендеросрачи и неймингосрачи вне контекста высказываний и срачей сабжа. Также запрещены срачи относительно пола, гендера и имени сабжа.

6. Запрещены вангования и фанфики о сабже.

8. Любые попытки вступить в спор с анонами, указывающими на нарушения правил, будут приравнены к флуду.

9. В треде устанавливается особый режим модерации. Любой флуд будет караться строже, чем в других темах. Все нарушения определяются модераторами на глаз.

Анон

Re: Драу

Я особо не задумывался над дравиным полом, типа назвался груздем, пусть лезет в туясок. Хотя несоответствие  декларируемого и фактического конечно бросалось в глаза. Но не может же человек так оголтело верить в то, что он говорит. Вот это наверное и ставили в тупик.

Кроме того драва может новых своих знакомых обаять, особенно если ты сам с задатками нитакуси и тебе ну уж очень хочется почувствовать себя особенной, типа вот все бабы дуры, но ты нитакая, а потом вроде как привязываешься к этому и начинаешь его поддерживать и защищать, «он дурачок конечно, но свой»
У меня просто был друг такой вот Драу на минималках, ну и что-то такое писала Суслина

Анон

Re: Драу

Я сперва читала лурк, а потом слушала драву, сомнений в женственности сабжа не было, что бы он ни пиздел, увлечься творчеством не удалось, относилась как к очень некачественному любительскому проекту - типа, друзья попеть собрались, один даже в музыкалку ходил в школьном возрасте. А потом уже на холиварке мне открылось, какая это зажигательная и многогранная личность. Серьёзного увлечения и сидения в бц всё равно не заслужил, но тему иногда почитываю.

Анон

Re: Драу

Бисенены при своей красоте и женственности в образах, все же имеют мужские пропорции. Дело в том, что у драу их нет и он никогда не умел это фиксить.

Ты думаешь, в 14 лет все обращают на это внимание?

Анон

Re: Драу

Ты думаешь, в 14 лет все обращают на это внимание?

Не знаю как всех, за всех говорить не могу да и привычки нет такой. Но я обращал. Даже если не знаешь разницы в пропорциях, все равно же ощущается, нет разве? У меня даже учительница была один в один драу. Носила брючные костюмы, причем не по фигуре, ботинки и волосы темные шикарные в хвост завязывала. Даже на долю процента не было мысли, что она могла бы выдать себя за мужчину. Ну и к этому времени были интернеты, все же расширению кругозора соответствуют.

Кстати, там анон выше про мужика с проблемами с гормонами говорил - вот это кстати и есть главное оправдание драу своих пропорций и женственной фигуры.

Анон

Re: Драу

А потом эти "проблемы с гормонами" к 40 годам ВНЕЗАПНО (!!!) решились. И голос сил, и борода отросла... ага. Именно так оно и бывает в жизни, да-да.

Анон

Re: Драу

к 40 годам ВНЕЗАПНО (!!!) решились

Ну как решились. Голос "сломался", бороду "брить перестал", а вот круспа все равно большая. Он ее по большей части физиологическими проблемами врожденными объяснял.

Отредактировано (2023-09-24 11:55:36)

Анон

Re: Драу

Голос "сломался", бороду "брить перестал"

Врачи бы очень сильно заинтересовались, как это у цисгендерного мужчины голос сломался не в пубертат, а в 40 лет  Драва мог бы миллионы заработать на этом медицинском феномене. Если даже предположить, что у него в пубертат не сломался голос, то он бы и в 40 не сломался.

Плюс у него от гормонов явственно черты лица поменялись, что обычно и происходит с транс-парнями при приёме тестостерона - мышцы начинают немного перестраиваться.

Блин, я не могу, этом насколько его хомячкам надо быть тупыми, чтобы этот пиздеж проглатывать и утираться

Отредактировано (2023-09-24 12:09:38)

Анон

Re: Драу

Блин, я не могу, этом насколько его хомячкам надо быть тупыми, чтобы этот пиздеж проглатывать и утираться

Да тупых наверно один на 100, остальные просто принимают правила игры (по разным причинам). И всегда так было: мужчина? Ну ок.
А защищать кумира нужно обязательно, даже посредством явного вранья (типа я с ним спала, у него хуй, точно-точно).

Анон

Re: Драу

А защищать кумира нужно обязательно, даже посредством явного вранья (типа я с ним спала, у него хуй, точно-точно).

В голос  Ты прав, анончик, всё так 

Анон

Re: Драу

Я фанател по отто дигз в возрасте 14-16 лет и тогда мне заходили и мелодии, и вокал, но всё равно почему-то неловко было признаваться в этом, понимал, что некачественное музло, какая-то фальшь в этой группе чувствовалась всегда. А то что Драу- женщина, мне сразу было понятно, просто я решил, что к транс -персоне нужно обращаться так, как он хочет. Типа увожение, всё такое. Я даже зощищал кумира вкашечке, думал, какая разница, что у человека в трусах. А потом нашёл бц и понял, что человек не заслуживает защиты.

Анон

Re: Драу

Плюс у него от гормонов явственно черты лица поменялись, что обычно и происходит с транс-парнями при приёме тестостерона - мышцы начинают немного перестраиваться.

Не только сами черты, он еще и постарел очень резко и некрасиво, волосы будто разом повыпадали и оставили на память тонюсенький хвостик.
А что до бороды - никого никогда, особенно драу, не смущало отсутствие щетины за все года жизни менлавера и что она растет только под подбородком. При этом хватило ума сравнивать себя с дагестанцами. Драу, наверное, от простого наличия ее пищит от восторга. Вот почему так хуи не отрастают, а?

А защищать кумира нужно обязательно, даже посредством явного вранья (типа я с ним спала, у него хуй, точно-точно).

Вспомнил, как в одном из сливов драу утверждал, что хуй есть, даже Наташа видела "всяко". Наташа же в комментах написала, что "всяку никакую не видала".

Анон

Re: Драу

Не только сами черты, он еще и постарел очень резко и некрасиво, волосы будто разом повыпадали и оставили на память тонюсенький хвостик.

Так у Кекича половина башки побрито под андеркат. Что выглядит кстати таксе, голова-яйцо и сверху прилизанные патлы.

Анон

Re: Драу

половина башки побрито под андеркат

Ну все равно видно, что с волосами беда и андеркат этот ему не идет, скорее на маскировку похоже, что так задумано. А тем не менее своему окружению жаловался, что с волосами беда. У той же Лины спрашивал что делать, чтобы шевелюру вернуть, чем мазать. И очень болезненно реагировал, когда ему сказали, что это нужно внутри проблемы решать, выявить сбои со здоровьем, с гормошками там может быть проблема и т.д. То, что это просто очевидные вещи, с которыми могут столнуться абсолютно все люди любого пола, для драу непонятно.

Анон

Re: Драу

Мне кажется, я потенциально могла бы стать фанюком ОД в 14, но я была оголтелым фанатом агаты кристи и первым делом послушала кавер на Опиум, подумала хуйня какая-то и другие песни трогать не стала

Анон

Re: Драу

Не только сами черты, он еще и постарел очень резко и некрасиво, волосы будто разом повыпадали и оставили на память тонюсенький хвостик.

Тестостерон такое даёт, это дааа. Причем, он может сыграть как и в резкую старость и общую обрюзглость, так и наоборот превратить тебя в юного парня лет на 10 моложе, тут зависит от генетики, от того, какой отец (обычно тест делает тебя похожим именно на него) и от удачи )) Но даже если не повезет, можно всё обыграть через одежду и стиль.

Отредактировано (2023-09-24 13:10:10)

Анон

Re: Драу

но я была оголтелым фанатом агаты кристи и первым делом послушала кавер на Опиум, подумала хуйня какая-то и другие песни трогать не стала

Н-но ведь ОД - это вторые Агата Кристи (с), странно, что тебе не понравилось 

даже если не повезет, можно всё обыграть через одежду и стиль.

Вот удивляет. Что раньше, что сейчас драу либо не может научиться, либо не считает, что ему это нужно вообще.

Анон

Re: Драу

14-летний анон, любивший ОД, прочитал страницу на лурке, подумал - ну ок, мало ли какие у кого тараканы, расскажу одноклассникам тоже что б знали что за человек этот Драу. 16-летний анон спалил новые на тот момент треки и подумал - блин, музыка стала хуже, буду слушать старые, чё уж там. 20-летний анон нашёл холиварку и эту тему, немного охуел, но всё ещё испытывал guilty pleasure, в конце концов, ну да, музыка говно и я это знаю, музыкант отбитый наглухо, но хули там, никто не идеален, некоторые прям пиздец насколько неидеальны...
И вот сейчас уже почти 30-летний анон охуел окончательно, потому что если даже на рандоме ему попадается трек ОД, он ощущает не тёплые ностальгические воспоминания, а всё то говно что бывший кумир творил все последние годы

▼Скрытый текст⬍

Это уже оффтоп, но я задумался пока писал - тут есть так много пациентов, в том числе которых я знал когда-то лично, которые были просто слегка ебанутыми в разной степени - понятно конечно, что доплясались до палат и общественного неодобрения, но тем не менее - а сейчас эти люди с течением времени и возрастом превращаются в натурально городских сумасшедших, некоторые ещё и в опасных для общества... грустно это как-то

Анон

Re: Драу

просто я решил, что к транс -персоне нужно обращаться так, как он хочет. Типа увожение, всё такое.

Лично я не понимал эту трагедию на ровном месте. Были знакомые из глубинки которые сделали переход и жили себе спокойно в новом статусе без страданий и трагедий. Семьи заводили, в обществе были полностью социализированы. Да, операции это риск для здоровья, это сложно, но ничего недостижимого в них не было чтобы не делать и страдать от того, что тебя принимают за женщину когда ты мужик. Или наоборот. Я все ждал, что Какава решит свою проблему с телом, благо это было разрешено и люди подобное делали по потребностям. Ждал, ждал, но не дождался. Сделал вывод, что Какаве не нужно чтобы её люди воспринимали мужиком и относились как к мужчине, не нужна социализация в обществе в статусе парня, а нужно страдать. Ну хозяин барин. Хочешь страдать и пищать как Вождь, что переход исключительно для тебя уникального не возможен, но ты мужчина, мужчина, особенный такой уникальный мужчина - страдай. Только окружающие тут при чем. Личному выбору не особо хочется сопереживать. Рукотворная трагедия это уже не про ошибку природы.

Анон

Re: Драу

А мне кажется, что драу не определился окончательно. Он понимает, что отрезав грудь и сделав все кардинальные операции он поставит жирную точку в этом вопросе для самого себя. Он же во всем ни вашим ни нашим, и там и тут по чуть-чуть.
Родился женщиной, ненавидит женщин, но живет за счет женщин. Хочет мужчин, позиционируя себя мужчиной, но ненавидит геев, мечтает о натурале, который вникнет в мэнлаверство. Хочет быть с мужчиной, хочет семьи и любви, а не просто секса, но при этом свято уверяет других, что мужчине не нужны брак, долгие отношения и постоянные партнеры. Уверяет, что дети нужны только женщинам, а мужчинам нет, при этом сам писал экстрасенсу со слэш-ахтунга, что хочет детей, желательно своих, но и чужие подойдут. Сам транс, паспорт поменял, но лгбт ненавидит, поддерживает последние запреты для них.
Да, он мужчина, борода ведь растет, но все женские половые органы на месте. Вдруг замаячит шанс соответствовать всем патриархальным представлениям о семье, найдет зверька, а шансы еще не проебаны? Борода сбреется, грудь освободится из утяжки, найдется вагина. А после операций обратного хода не будет. Мне кажется, драу просто не решился именно морально. Кто-то писал, что боится операций, но при этом так ненавидел тело, что готов лечить "болезнь" даже с угрозой рака. И уж не в деньгах дело, с его питательными и хомяками.

Отредактировано (2023-09-24 13:49:38)

Анон

Re: Драу

Я с творчеством драу познакомилась благодаря своему крашу. Это было во времена выхода Автократора и мне тогда ужасно нравился однокурсник. Мы с ним разговорились о музыке и он среди своих любимых групп упомянул отто дикс. Я уже не помню точно какую песню я послушала (выбрала первую попавшуюся в вк) но там было что-то вроде "люди все мрази, один я в белом пальто". Одного раза мне хватило, из ушей потекла кровь и я подумала что такое слушают либо по рофлу, либо такие же ебанаты, так что однокурсник мне резко разонравился.
А потом я случайно увидела тему Драу тут на холиварке и в очередной раз порадовалась что не стала встречаться с тем однокурсником. Кстати отто дикс он слушает до сих пор, хотя среди самых ярых хомяков вроде не появлялся.

Отредактировано (2023-09-24 14:55:22)

Анон

Re: Драу

Меня вот вообще не удивляет количество людей, веривших и до сих пор верящих в тругендерность Драу. Просто вспоминаю, как хомячки Вождя изливались про изящного бисёнена с серебристым сиянием, даже когда на развирт приходила толстая девочка Маша с деликатными.

Анон

Re: Драу

Анон на волне оживления в этой теме решил посмотреть свежим взглядом на старое интервью ОД на ютубе. И там до сих пор, почти 15 лет спустя, есть свежие срачные комменты по поводу пола драу вот же вечная гендерная «интрига», до сих пор кого-то волнует.

Анон

Re: Драу

А мне кажется, что драу не определился окончательно.

У меня же чувство, что и не пытался.
Ну есть такая категория людей которым важно не быть, а выглядеть.
И на этом всё.  Для внутреннего комфорта достаточно выглядеть так как хочется и иметь норм доки. Операции не нужны. Это не хорошо, и не плохо, просто потребность именно такова.
Человек адекватный, способный сам себя внимательно выслушать, понимает эту свою потребность. Делает переход, не делает операций. И живет норм. Без всяких ебанутых выкрутасов.

Из Драу же лезет вечно какая-то хуйня. Ненависть ко всем,гомофобия  и прочая срань, потому что она за столько лет так и не удосужилась разобраться как оно и чо там на самом деле.
Начиналось всё как безобидный перформанс, выебон и некая компенсация комплексов, но вот ужо и до бороды дошло. А легче мисс не стало...

Отредактировано (2023-09-24 15:55:45)

Анон

Re: Драу

Мне кажется, если бы Драу не ненавидел так женщин и не считал, что они достойны только презрения, он бы и без мужских доков прекрасно жил, не то что без бороды.

Анон

Re: Драу

Имхо, драу боится "женской доли" как огня. Его никто не спрашивал, но он всю жизнь что-то брякал про бапп и то как они должны жить, сам себя цитировал и с любовью публиковал, не ленился повторять. Все-то женщина должна, и век бабий недолог, и мужику перечить нельзя, и в позиции слабее по правам и силе, и родить обязана. Драу, как мне думается, просто слаб духом, ему невдомек, что можно жить по своей модели, но это ж тяжелее (с его точки зрения), проще назваться мужиком и взятки гладки - мужику-то ничего не нужно, он заведомо прав и лучше во всем. Другое дело, что он без умолку транслирует все это время от времени. Будто признается, чего избежал и для чего это все нужно было.