Холиварофорум

Admin

Драу

Михаэль Драу (в миру Сергеев Михаил Рувимович, ранее - Сергеева Марина Рувимовна) - певец ртом, писатель и рисовальщик рукаме, танцор туловищем. По мнению самого поциента - цис-мужчина, по факту - транс ФтМ, после многих лет трапования официально сменивший пол в 2018 году. Самоопределяется как гей, при этом замечен в неоднократных гомофобных высказываниях, а мизогиния поциента несмотря на пол при рождении переходит все мыслимые и немыслимые границы. Трансов ненавидит так же, как и женщин, одной рукой дрочит на дагестанцев, пока другой срет на кавказцев и евреев в интернетиках, словом - феерическое комбо двойных стандартов. Дурной славе поциента очень помогает сам поциент, поскольку держать говно в себе не может в принципе.

▼Общая информация⬍

Вики;
Лурка (плюс старый, как говно мамонта, и эпичный срач Драу и поклонницы на тему её парня - пациент требовал его в личное пользование);
посвященная сливу инфы о пациенте жжешечка Артёма Винко;
профили в фейсбуке и вконтакте;
тема на багиня.орг, где драу затмил всех прочих пациентов;
тамблер, запиленный аноном, в надежде на набег сжв, но таки мирно почивший;
Сабж на старой холиварке тред раз, тред два.

▼Отжиги и цитаты⬍

Цитаты сабжа, увековеченные на картинках самим сабжем и анонами;
Драу на лесбифоруме под ником гот: раз, два, все посты сабжа открыты только под регистрацию;
На гей-форуме выступал под никами Кусака, гот и draw, отжигам несть числа:
паста про глицин
истоки гомосексуализма
виртуальная гомоебля в асечке
соблазнение натуралов
он - козерог, я - водолей
я, блин, вся в искусстве
я такой симпопуля
самое начало Оттодикс
Слип - Венера
драу притворяется мужиком, который притворяется женщиной
про воспитание в семье и б-га Тилля
опять о натуралах и совместной жизни
секс, наркотики и рок-н-ролл
женщина не создана для настоящей мужской любви, зато женщинам гораздо проще жить;
сабж - спец по правильным и неправильным женщинам;
Моар мизогинии;
Срач с благодарным зрителем;
Драу бомбит от неправильных фанатов, но для себя доебываться до любимых артистов зазорным не считает;
Срач с кинутым режиссером Трефиловой;
Пояснение от режиссера;
Охуительная история свидетеля дравы о заказанном ей проституте;
Откуда пошло слово кокав и драва-какава;
Сабжа посылают нахуй из клуба единоборств ратмиръ, ибо заебала;
Комменты сабжа на стенке ратмира:
1) а ратмир-то был хазарин - https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_1161%2Fall
2) холод в душе - https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_1095%2Fall - драу кокетка: "могли б хоть из вежливости спросить, как я там. было бо-бо между прочим!"
3) чувак, это репчик - https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_845%2Fall
4) а, че, баба?! https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_484%2Fall;
Драва блевотно дрочит на группу Зеленцорн;
Предложение раздать победителям ФБ призы;
Покупатели мерча возмущаются его качеством;

Телеграм-канал со сливами почты Драу и переписка с Глебом Самойловым

Михаил Везов - tl;dr: виртуал сабжа на сайте квир и вконтакте. На гей-форуме Драу спалилась, а привычка писать о виртуальной жизни "гея Миши" осталась, да и уровень говна в организме превысил норму в разы, надо было что-то делать. Жертвами пали квир.ру и сообщество Подслушано Гей, ныне закрытое под участников.
Наглядный пруф того, что Везов и Драу - одно лицо, первое упоминание Везова здесь и на багине.

Пасты Везова:
о яойщицах
графова пишет одному из геев, с которыми срался везов
у маринки бомбануло, что у кого-то есть муж
гомофобный высер в лгбт-новостях спб
дроч на тренера
мизогиния и гомофобия опять и опять
моар влажного дроча на тренера
неординарное применение самадуры - самдурак оказался убитый гомофобами гей
тренечки;
Мнение тренера о сабже: раз, два

▼Творчество⬍

Nota bene: сабж любит гомоеблю (надо ли уточнять, как при этом относится к "девачкам-яойщицам"?) и пишет фики с РПС, продавая их под видом романов. Имена слегка изменены, но в каг бэ оригинальных персонажах можно без труда узнать членов групп Rammstein, Das Ich (включая сессионных музыкантов), Skorbut (они же De:ad ci:bel) и не только. При этом сабж утверждает, что гомоебля в жопу у него не гейская, персонажи в основном натуралы и вообще это не главное, главное - устройство мира и психологизм тм, про которые сабж строчит статьи, так как собственно в тексте передать не может.

Пересказы писева: раз, два, три, четыре, пять, шесть;
рисуночке на дайри и вконтактике;
нарезки танцев сабжа с подходящим музыкальным сопровождением;
роман Топливо в комикс-виде
Сабж в сообществе по Обитаемому острову и German Gothic Slash Fiction
Фанфики сабжа по Раммштайн
Видеообзор Соплива

▼Обсуждаемые вместе с сабжем лица⬍

Мари Слип (в миру Слободчиков Сергей Сергеевич) – со-основатель группы Оттодикс, бывший любовник Драу. Клавишник и композитор, автор всех альбомов группы до Автократора. Известен любовью к девочкам-подросткам, по слухам довольно мизогиничен, но в отличие от Какавы свой ОБВМ в интернеты выплескивает очень редко и на абстрактные темы, поэтому большинство информации о нем либо личные мнения и кулстори без пруфов, либо датируется временами, когда Отто Дикс были популярны и Слипа могли вытащить в передачи и на интервью.
В 2018 году ушел из группы и с тех пор позиционирует себя как писателя, художника, инди-игродела, студента, изучающего медицину, короче кого угодно, кроме участника Отто Дикс. Драу долго заявлял, что Слип просто не хочет выступать на сцене, но альбом пишет. Вместо Слипа создавать фон Какаве был взят новый участник, гитарист Михаил Интерио. В 2020 пришлось перестать таить шило в мешке – Отто Дикс не интересен Слипу уже никак, альбом пишет не он, а Интерио, но Драу не теряяет надежды, что Слип одумается.

Вики;
Сергей Слободчиков. Писатель и художник – официальная группа ВК;
передача Званый ужин со Слипом в качестве хозяина;
студия Оттодикс в съемной комнате Слипа;
пересказ аноном творчества Слипа;
угрозы Слипа закрыть Отто Дикс;
Слип в передаче "Меня не любят родители": раз и два

Михаил Интерио, он же Наттрамнар Скальд (в миру Макеев Михаил Вячеславович) – гитарист группы, взятый как замена Слипу, отказавшемуся участвовать в перфомансах Какавы, дабы не пришлось легенде дарквавы кривляться на сцене в одиночестве. Известен в основном тем, что в 2013 году в родном Барнауле за малым не заехал на принудительное лечение по делу о сжигании заживо кота Василия, но попал под амнистию. Утвеждает, что не всё так однозначно, мутна вода во облацех.
вконтакте
инста

Рита Графова (в миру Мангутова) - бывшая фанатка поциента, расхомячившись, сменила плюс на минус и начала хейтить сабжа. Создала ныне почившую группу Блядский цирк фрау Драу и унылую стебную нетленку Просто Марина. В 2017 году заявила, что устала и уходит, открыв дорогу новому поколению хейтеров, с которыми и по сей день тусуется в конфах вк, записывая песни о Какаве и её хомяках под гитару.
вк графовой;
Просто Марина;
Блядский цирк, группа хейтеров сабжа вк

Петр Воронов - не был, не привлекался, но таки состоял скрипачом в Оттодикс, иногда присоединяется к ним в выступлениях.

Алёна Богоедова (в миру Гайворонская) - привилегерованная херка(с), самый настойчивый и упорный сталкер Драу, на протяжении нескольких лет посвящавшая время и деньги выяснению информации о сабже, в чём весьма преуспела. Админ паблика БЦ 2.1, идейного преемника Блядского Цирка Графовой.
вк Богоедовой

---

▼Внимание, правила темы. Незнание не освобождает от ответственности.⬍

1. Запрещено обсуждение внешности вне контекста высказываний сабжа. Разрешено обсуждение сценического образа — костюмов, грима и прочего.

2. Запрещено обсуждение третьих лиц и половой жизни сабжа вне его высказываний.

3. Запрещены хейт-спич и выражение чрезмерной агрессии и хейта.

4. В теме вводятся повышенные требования к культуре общения.

5. Категорически запрещены трансосрачи, гендеросрачи и неймингосрачи вне контекста высказываний и срачей сабжа. Также запрещены срачи относительно пола, гендера и имени сабжа.

6. Запрещены вангования и фанфики о сабже.

8. Любые попытки вступить в спор с анонами, указывающими на нарушения правил, будут приравнены к флуду.

9. В треде устанавливается особый режим модерации. Любой флуд будет караться строже, чем в других темах. Все нарушения определяются модераторами на глаз.

Анон

Re: Драу

Мне мужиковатой она не казалась и не кажется. То, как она натужно "давит мужика", вызывает смех и жалость.

Анон

Re: Драу

Мне мужиковатой она не казалась и не кажется.

+
Она всегда вызывала ощущение, скажу ее же словами, манерной посиффки.

Анон

Re: Драу

феминность - интонации, общая манера говорить

Анон, а как ты различаешь мужскую и женскую интонации (именно интонации, а не тембр голоса) и мужскую и женскую "общую манеру говорить"?  Так можно договориться до того,что "женщины любят розовенькое в рюшечках".

Другой анон попробует сформулировать. Суть в том, что Драва говорит-двигается как стереотипная баба. Не как настоящая женщина, потому что настоящие женщины двигаются и говорят по разному. А именно что как будто косплеяя один из каких-то популярных стереотипов. Ну как в в юмористических передачах и книжках нулевых (Андрей Белянин - Рыжий рыцарь, простите) одинаково изображали цис-геев как манерных мальчиков с одним и тем же говорком и ужимками.

Анон

Re: Драу

Мне мужиковатой она не казалась и не кажется. То, как она натужно "давит мужика", вызывает смех и жалость.

Драва от природы весьма феминна, даже сейчас, с гормошками и упячками-утяжками, видно, что это биологическая женщина.

Анон

Re: Драу

феминность - интонации, общая манера говорить

Анон, а как ты различаешь мужскую и женскую интонации (именно интонации, а не тембр голоса) и мужскую и женскую "общую манеру говорить"?  Так можно договориться до того,что "женщины любят розовенькое в рюшечках".

Другой Анон, но понимаю о чем писал тот Анон. Какава манерная и жеманная. Подобное поведение считается в обществе женским и воспринимается как женское. Если так себя ведёт мужик то от него тоже впечатление не как от брутала огурессора, а как от пассивного женоподобного гея в носочках. Какава как Вошть все вопит, что крутой мужик, но всей своей сутью и интонацией давит из себя сучку выше среднего.

Анон

Re: Драу

Я анон с вокалом. Не знаю, уложусь ли в один пост хотя бы с частью этого опуса. Вообще,
долго думал, писать это здесь или от аватарки, но чувствую, что пока
не готов к неминуемой волне говна, всему свое время. Рискую
сдеанониться по полной, но, в целом, относительно пофиг.

Важный момент: я не академист. Как любой музыкант, имею знания и в
области истории музыки, и в области музыкального анализа, но сейчас я
пишу это как рок-вокалист и педагог, работающий в сфере рок-,
джазового, эстрадного и экстрим-вокала. Касаться сведения не буду, не
шарю настолько, это отдельная профессия, коснусь немного обработки
вокала и вокальной аранжировки. Немного напишу о процессе записи, со
своей колокольни.

▼простыня-простынища⬍

Итак, для этого разбора я задействовал собственно релиз “Небытие”,
Russian remix “Never is now” и видео из студии, источник — официальный
инстаграм Отто Дикс: https://www.instagram.com/p/CH7yESeoK7N/.  Хотя в сети есть лайвы, их я
рассматривать не буду, потому что часть огрехов, присутствующих там
порой случаются и с очень хорошими и профессиональными вокалистами в
дискомфортных акустических условиях.

Поле непаханное, могу что-то упустить, потом постараюсь дополнить.
Может быть несколько сумбурно, прошу понять и простить))

1. Опора. Неважно, какой вы вокалист: народный, академический,
эстрадный, может, вы читаете рэп или много говорите по долгу работы,
но без этого зверя мало того, что вы не приручите звук, так еще и
рискуете себе навредить. Не будет правильного дыхания — не будет
ничего. Диафрагма должна быть эластичной. Дыхание должно браться точно
дозированно, избыток воздуха иной раз едва ли не хуже недостатка. У
Драу это все не выверено вообще. Есть моменты, когда дыхание берется
вроде бы правильно, но по звуку и пластике создается впечатление
зажима там, где быть его не должно, также почти постоянно слышен сип,
продых. Может, и правда узлы на связках от долгих лет неправильного
пения. Напряженная диафрагма играет не последнюю роль в неритмичности
некоторых кусков.

2. Правильно настроенные резонаторы. За громкость, полетность,
яркость, мясо в голосе отвечает слаженность работы резонаторов. Здесь
— ничего. К этому мы обязательно вернемся и неоднократно. Кстати,
резонаторы еще и отвечают за тембр голоса, его окраску. Здесь тоже
может лежать одна из причин восприятия голоса Драу как женского. Но,
боюсь, об этом в следующем посте.

Обратите внимание на динамику голоса Драу в видео. На куплете мы
отчетливо слышим минус из наушников, да так, что его ловит микрофон
камеры, находящейся довольно далеко. На припеве минус резко пропадает.
Кстати. Похоже, оба этих куска писались без изменения настроек
микрофона. ИМХО, минус в копилку звукачу. Так не делается. Запись
столь разнородных по динамике кусков не ведется сплошняком: вы
рискуете потерять половину обертонов и в принципе звука в тихих
кусках, а в громких получите брак записи, так называемый «клип» или
перегруз — пики громкости будут хрипеть и пердеть. Здесь же видно, что
Драу в этот момент почти не отступает и не изменяет угол звукового
давления на микрофон. А ведь это самая база работы с микрофоном!
Впрочем, я не слышу на итоге клипов, но это вопрос больше к
звукорежиссерам, они ребята ушастые в немного другом направлении,
поправят, если что. Кстати, на микрофоне нет поп-фильтра. И микрофон
динамический — чем обусловлен такой выбор для такого слабого по
динамике голоса?

В общем. Куплет — очень, очень тихо! Задавлено! А почему? Не
подключены резонаторы! Низко, неудобно, слышно, что с этими нотами
вообще не работали. Имеется форсирование звука: в попытке спеть это
погромче вместо подключения диафрагмы Драу увеличивает давление
воздуха на несчастные связки. Очень много лишней работы, стараний, не
приносящих КПД, а только все портящих (эту энергию бы в правильное
русло). Возможная причина: слишком громкий минус в наушниках. К
форсированию часто прибегают даже хорошие вокалисты, если прекращают
слышать себя (работа в маленьком помещении с живыми барабанами, громко
отстроенными инструментами, при недостаточном выведении вокала в
монитор, по инерции, например, во время стоп-тайма после общей высокой
громкости всего вокруг). «Поддать звучку» — естественная реакция на
такое. Кто виноват при работе в студии? Вокалист. Это его задача —
сообщить звукорежиссеру о необходимости изменения настроек. Впрочем,
звукач тоже виноват: если он не слышит такого брака, ему нечего делать
за пультом по профнепригодности. Но вот приставить вокалисту свою
башку и заставить воспользоваться резонаторами он не может, так что
основная ответственность все равно на вокалисте.

Сюда же. Звук лишен «тела», объема и полетности. Он тусклый, с
продыхом (привет опоре), нестабильный (тоже привет опоре, вместо
нормального вибрато нечто зажатое, местами переходящее в тремоляцию -
«качание» голоса), он не летит, а беспомощно повисает, прямо-таки на
пол-шестого! И это на припеве, вроде бы, на относительно удобной
тесситуре! Хотя соль первой октавы Драу явно высоковата. В самом по
себе этом факте нет ничего плохого или хорошего, это просто факт.

3. Однородность тембра. Один из критериев так называемого «эталонного
звука» - однородность тембра на всем его протяжении. Вспоминаем
недавний пост Михаэля, приведенный здесь:

▼Скрытый текст⬍

«Тот самый, который дотягивает до баритональных нот, но которого вы
впервые узнали, как контртенора» - если я беру ми третьей октавы, это
не говорит обо мне того, что я колоратурное сопрано (самый высокий
женский голос). Как и то, если я возьму ля контр-октавы не скажет, что
я октавист (он же бас-профундо, самый низкий мужской голос). Мне
вообще непонятна эта бесконечная гонка за самым большим диапазоном без
оглядки на качество, те, кто в ней участвуют ничем не отличается от
главного героя Драгунского, считавшего, что он поет лучше Козловского
потому что может громче. Можно иметь очень скромный диапазон, но
использовать его так, что у вашего слушателя замрет сердце. А можно
звучкодуйствовать на три октавы коричневыми нотами, и все впустую.
Не должно быть такого, что кажется, что это поют разные люди! Конечно,
высокие и низкие ноты будут отличаться, будет разный процент
задействованности резонаторов, но тембр все равно должен быть
однородным и узнаваемым. Когда это не так, часто совершается лишняя
работа, которая в том числе ведет к более скорому износу голосового
аппарата. Важно: это может быть средством художественной
выразительности, но не на протяжении всей песни, а, как любой прием,
использоваться точечно. Также сюда не относятся противопоставления
модального голоса фальцету, там свои тонкости, хотя принцип однородности, как ни странно, работает все равно.
Причины неоднородности тембра: изменение положения гортани, мягкого
неба, фонетическая неоднородность гласных, и еще целая куча, это
смотрится в каждом конкретном случае.
Эффект: если сравнить видео и итог, то становится ясно, что мелодайн —
лучший друг ОД. Но он не помогает: все равно кажется, что Драу
фальшивит. Вот этот эффект и дает неоднородность тембра. А еще часто
слушателю становится дискомфортно, потому что когда мы слушаем пение
другого человека, наш голосовой аппарат тоже работает.
Чтобы услышать, что такое неоднородный тембр советую послушать, как
поет Интерио на видео. Низкие ноты он будто заваливает вниз, к высоким
подпрыгивает, от чего вся мелодия кажется ездой по кочкам. У Драу это
тоже ярко выражено.

4. Интонация. То самое попадание в ноты. Нет ни одного вокалиста,
который вообще, совсем не фальшивит. Вживую небольшая лажа, как
правило, неслышна, в студии незначительные огрехи можно поправить.
Важно: незначительные! Если ноты были взяты однородным тембром, и
высота отличается несильно, тот же мелодайн не оставит артефактов и
все будет ок. Но с попаданием в ноты есть еще один момент. Ноты надо
брать как бы сверху, не вползая в них (если это не прием — портаменто,
например). Снимать их тоже надо особенным образом. Что у нас там?
Припев — просто мама дорогая! Как корова на льду, только в звукоряде!
И это в студии! На чистовой записи!

Переходим к разбору по форме. Там коснемся еще пары проблем.
Куплеты — просто ад. Это нельзя назвать пением! Насколько мне удалось
уловить художественную задумку Драу, припевы — это его хваленый
контр-тенор, а куплеты — эдакий речитативный рок-вокал. Так вот,
вокала там нет. Что там должно быть? Давайте послушаем Скольда и
поймем, что не так у Драу. Важно: я понимаю, что эта перепевка не
ставит целью подражание Скольду, это собственная интерпретация. Но уж
очень хорошо куплеты сделаны в оригинале, грех не сравнить.
Проблема первая: тот самый форсированный звук. Слишком. Много. Звука.
С самого начала. Это ставит крест на развитии, на драматургии — на
всем! Здесь подразумевалось пение в речевой позиции. И вот тут Драу
поджидает первый подводный камень: он не умеет говорить. Говорит он
так же: зажато, заглубленно, давя голос куда-то в затылок и в глотку.
Такой голос никогда не полетит вперед, потому что у него точка фокуса
не там! У Драу нет эталона в виде собственной речи, он не может
нормально проговорить текст куплета, это выйдет во всратой манере,
будто бы он вещает со дна унитаза. Это привычка. Бороться с ней
действительно очень, очень тяжело. Это огромная каторжная работа, не
всегда обреченная на успех. Но работа в правильном направлении всегда
слышна. Здесь ее нет.

Итак, мертвый, заглубленный, отрезанный от резонаторов звук.
Изнасилованный как только можно. Кстати. У Скольда на куплетах
довольно много... Штробаса. Вот этот низкий скрип, делающийся на
расслабленной, опущенной гортани, придающий некоторую интимность
звуку, вот что такое штробас на самом деле. Он начинает с него,
потихоньку добавляя динамику во фразу, накатывает ее, как волну, одну
за другой... И тут мы переходим ко второй проблеме Драу: фразировка и
драматургия.
Ее нет. Драу кланяется каждой форсированной мертвой ноте, долбит в
них, и совершенно не поет фразу. Где кульминация в куплете? Где
переход от куплета к припеву? Припев появляется внезапный и
нелогичный, как хер во лбу. Он из чего вырос-то вообще? Зачем он там
такой? Как они связаны или противопоставлены друг другу с куплетом?
Чем первый куплет отличается от второго?
Одни вопросы, ответов нет. А ведь вокалист должен постоянно решать
задачу: зачем? Для чего? Можно простить все, ну или почти все, если
эта задача выполнена. Просто как правило самая крутая идея легко
тонет, если для реализации недостаточно средств. Умения и база
вокалиста — это средства.

Припев разберу завтра с точки зрения вокальной аранжировки. Имитация
академ-вокала (именно имитация, академ-вокалом там не пахнет даже
близко) это все же не совсем мое, хотя, повторюсь, общие критерии
звука и техники, такие, как опора, резонаторы, однородность тембра,
интонация, полетность, сила, динамика, яркость и проч. актуальны не
только для т. н. эстрадного вокала.

Если что я не кончил, просто немного устал, поэтому с вашего
позволения прервусь.
Завтра или послезавтра постараюсь продолжить.
На очереди у нас разбор вокальной аранжировки. Могу еще разобрать
экстрим-вокал, если интересно.
Потом постараюсь ответить на вопрос о половой принадлежности голоса.
Хотя это будут скорее размышления из опыта, анализа анатомии и
прочего.
Если я загнался и замучил терминами — спрашивайте, поясню. Мог что-то упустить.

TBC

Анон

Re: Драу

Анон, интересно, спасибо. С удовольствием почитаю и следующие разборы.

И микрофон
динамический — чем обусловлен такой выбор для такого слабого по
динамике голоса?

Тем, что крутые вокалисты, которым Драва пытается подражать, поют в такие микрофоны. Ну, визуально-примерно-такие. Если какой-то Меркьюри смог, то что, флагман русской сцены не сможет, что ли?
Серьезно, ей поебать на качественные характеристики, дело тупо в визуале. Она и на концертах сейчас с примерно таким же микрофоном.

Анон

Re: Драу

Два вкуснейших чая этому разборщику!

Анон

Re: Драу

Анон, спасибо за такой крутой и вкусный разбор

Анон

Re: Драу

Вот это да, вот это разбор! 
Знаний и слуха, правда, мне не хватило, чтобы постичь всю информацию, но все равно интересно))

Анон

Re: Драу

Анон с вокалом, красивое показываешь 

Могу еще разобрать
экстрим-вокал, если интересно.

Конечно интересно! Дерзай, ты очень занимательно всё описываешь 

Анон

Re: Драу

Если я загнался и замучил терминами — спрашивайте, поясню. Мог что-то упустить.

Это так хорошо и вкусно написано что у меня аж зачесалась душа. Анон, тебе букет.

Анон

Re: Драу

Я максимально далек от музыки, и понял из разбора дай бог если процентов 20, но хочу поаплодировать мощи анона.

Анон

Re: Драу

Анон, а как ты различаешь мужскую и женскую интонации (именно интонации, а не тембр голоса) и мужскую и женскую "общую манеру говорить"?   Так можно договориться до того,что "женщины любят розовенькое в рюшечках".

Разница есть, поверь. Не во всех случаях, ясное дело. Я тебе вообще не могу описать разницу словами, потому что не знаю, как описать голос. Но это связано именно с манерой говорить, а не с высотой и тембром голоса. И связано точно не с какими-то природными различиями, а скорее с привычкой.

Анон

Re: Драу

И вот тут Драу
поджидает первый подводный камень: он не умеет говорить. Говорит он
так же: зажато, заглубленно, давя голос куда-то в затылок и в глотку.

Потому что хочет, чтобы голос звучал как можно ниже, как можно "помужскее". Это мало того, что выглядит/слышится неестественно, это еще и гнусавость приличная. Это дикое напряжение же, постоянный, постоянный форс голоса и контроль, как бы реальный пол не вылез. Бр-р-р-р.

Анон

Re: Драу

Уже писал тут об этом, но это блять поразительно насколько какава всем своим поведением собирает полное бинго из негативных стереотипов, приписываемых женскому гендеру в нашем культурном коде.
И ужимки, и сюсюканье, и охи-ахи мужык голодный (во влогах сидиуса), и неумение нажимать на кнопки, и губы пю в инсте.
Даже после перехода пасс только на удачных фотках с хорошим ракурсом и ретушью.
От мужика в какаве только уверенность, что ей все должны, а особенно тупые баппы.

Анон

Re: Драу

От мужика в какаве только уверенность, что ей все должны, а особенно тупые баппы.

И это, кстати, тоже стереотип уровня неумения в кнопки.

Анон

Re: Драу

Потому что хочет, чтобы голос звучал как можно ниже, как можно "помужскее". Это мало того, что выглядит/слышится неестественно, это еще и гнусавость приличная. Это дикое напряжение же, постоянный, постоянный форс голоса и контроль, как бы реальный пол не вылез. Бр-р-р-р.

Кстати, да. Больше похоже на хронический гайморит, чем на мужской голос.

Анон

Re: Драу

И это, кстати, тоже стереотип уровня неумения в кнопки.

Об том и речь. Гендерные стереотипы - это мегаконцентрированные и приписываемые определенному полу черты, которые присутствуют на самом деле в разной концентрации и разных сочетаниях в людях обоего пола. А в Какаве стереотипно мужского нет почти ничего, карикатурная женщина из анекдота.

Анон

Re: Драу

карикатурная женщина из анекдота

+
Не перестаю этому поражаться уже который год. До Какавы я думал, что такое бывает только в сексистских анекдотах и страшных снах членов Мужского Движения.

Анон

Re: Драу

Не перестаю этому поражаться уже который год. До Какавы я думал, что такое бывает только в сексистских анекдотах и страшных снах членов Мужского Движения.

+ много. Просто воплощённая тётка-из-анекдота.

Анон

Re: Драу

Анончики, спасибо вам, прямо открывается второе дыхание оборзевать обозревать дальше! Но не сегодня, весь день со звуками, сам уже без ушей. Просто тысячи сердец вам за такой отклик! 
Возникла мысль потом пованговать, откуда у Драу столько пафоса и воплей "я профи" именно с точки зрения музыкальной психологии, но это как будет время и силы. И там, скорее всего, не обойдется без примеров, в том числе без осебяшки 😳

Анон, интересно, спасибо. С удовольствием почитаю и следующие разборы

Тем, что крутые вокалисты, которым Драва пытается подражать, поют в такие микрофоны. Ну, визуально-примерно-такие. Если какой-то Меркьюри смог, то что, флагман русской сцены не сможет, что ли?
Серьезно, ей поебать на качественные характеристики, дело тупо в визуале. Она и на концертах сейчас с примерно таким же микрофоном.

Дело в том, что для студийной записи обычно используют конденсаторные микрофоны (на месте Драу с тихим засунутым в жопу, но не... простите, голосом, я бы так и сделал: он детальнее ловит тембр и не теряет обертона по дороге). И выбор динамических всегда чем-то обусловлен (используют так называемый инструментальный Shure 57, и многие другие). А этот, вроде, емнип, как раз динамический. Ещё и без поп-фильтра (сеточки, которая гасит взрывные согласные).

Для всех, кто что-то недопонял, недоуслышал и проч.: ни один слушатель, даже самый что ни на есть ценитель, не обязан разбираться в тонкостях. Масса отличных музыкантов с хорошим слухом, и пианисты, и скрипачи, и даже звукорежи часто этих деталей не слышат, и это нормально. Вокальный слух - отдельный навык, он формируется именно при обучении вокалу и обучении преподаванию вокала. Я, пока не начал учиться именно этому (изначально был пианистом), не слышал.
Что-то не то - а что? А хрен его знает.

Надеюсь завтра я немного выдохну и продолжу. Про вокальную аранжировку, экстрим и гендерные вопросы голоса)

Анон

Re: Драу

Разница есть, поверь. Не во всех случаях, ясное дело. Я тебе вообще не могу описать разницу словами, потому что не знаю, как описать голос. Но это связано именно с манерой говорить, а не с высотой и тембром голоса. И связано точно не с какими-то природными различиями, а скорее с привычкой.

Мужики более монотонно говорят, женщины часто меняют высоту голоа при разговоре, это всё не осознаётся обычно. Но поэтому если мужик начинает говорить, постоянно меняя высоту, он начинает звучать более "манерно", отсюда тот самый стереотипный гейский говор. Так что разница есть.

Анон

Re: Драу

Я анон с вокалом.

Спасибо за офигенный разбор, анон Мне, как учащемуся петь, было попросту полезно - понять, что ошибки, которые я вижу, я вижу правильно, и у видеть то, что я подпропустил.

Осмелюсь добавить, потому что конкретно про это ты прямо не сказал, а это прям любимая ошибка моя - пение слишком в нос. На припеве слышно, и понятно почему - неправильное взятие высокой ноты, про которое ты говорил, "носом" до нея дотянуться проще - и начинаешь гнусить на верхушке. *заплакал, потому что сам так делал дооолго, пока опора лучше не стала

Вот и получается, что...

Больше похоже на хронический гайморит

Анон

Re: Драу

поэтому если мужик начинает говорить, постоянно меняя высоту, он начинает звучать более "манерно", отсюда тот самый стереотипный гейский говор

Многие мужчины-дикторы плавно меняют высоту голоса, читая новости, никакой манерности и "стереотипного гейского говора" я в их речи не улавливаю. Несколько страниц назад другой анон верно отметил, что женщины по-разному говорят. Так вот, и мужчины по-разному говорят на самом деле, если вслушаться. Нет, всё равно тут пишут про какую-то разницу, про "женскую манеру говорить" и "мужскую манеру говорить". Ну ОК, веруйте в стереотипы.