Холиварофорум

Анон

Америка

Тред для обсуждения США в любом ключе, кроме пора_валить (для этого есть отдельный тред).

Локальное правило треда:

Нам поступало очень много жалоб на этого анона, в связи с чем мы провели голосование, чтобы понять, насколько эти жалобы реально отражают суть происходящего и посмотреть на соотношение сторон. Результат можете наблюдать в шапке треда Актуальное американской политики (АТК) и, в принципе, по нему нам стало понятно, что с этим надо что-то делать. Мы максимально стараемся никого с форума не выгонять и не урезать в правах, но иногда действительно получается, что один анон мешает общаться целому треду, что очень близко подходит к такому определению, как "дерейлинг". Так что путем мозгового штурма и голосования внутри админского состава мы решили ввести отдельное мини-правило: в треде актуальной американской политики и в общем треде Америки анону-трейдеру надлежит закатывать свои сообщения длиной более 2-3 предложений под внятно подписанный кат (от кого они (это обязательно) и кратко, что там (это по желанию)). Отвечать ему (поддерживать, уточнять или спорить) тоже очень желательно под подписанным катом.
Правило вводится после дня официального опубликования (т.е. с 27 июля 2025г.) и обратной силы не имеет.

Анон

Re: Америка

По логике анона-трейдера лучшая страна это вообще Третий Рейх.

простите, не могу не удержаться

В период с 1933 по 1937 год, экономика Третьего Рейха демонстрировала значительный рост, с увеличением ВВП примерно на 55%.

Анон

Re: Америка

значительный рост, с увеличением ВВП примерно на 55%.

Анон

Re: Америка

Ну и какой мы знаем в Дании знаменитый университет?

Буквально в том рейтинге, который ты привёл, в топ-100 входит датский Университет Копенгагена: https://www.timeshighereducation.com/wo … copenhagen.

но, однако, интересно, что случится с их цитатами на душу, если изъять случаи, когда цитировали экономиста из Northwestern

Анон, в таблице, ссылку на которую я дала в своём предыдущем сообщении, речь шла о количестве статей в журналах из списка Scopus, не цитирований. Не, если вдруг этот экономист статьи тысячами в год штампует, то ок.

Анон

Re: Америка

А в месяц сколько платишь? И почему все американцы себе такую не оформят, есть какие-то препятствия?

Есть, блин, препятствия. Размер зарплаты. Анон-предположительно-трейдер имеет деньги на дорогую страховку. Я, работая в университете и получая довольно скромно, не могу позволить её себе и своему ребёнку. Поэтому мне попадание в эмёрдженси обходится около тысячи долларов, если это что-то несложное (с травмой ноги попадал в прошлом году, и это только эмёрдженси, а сколько стоило лечение этой травмы потом — это отдельная история) или в пару тысяч, если задержат на ночь, как со мной тоже один раз было.

Анон

Re: Америка

Я, работая в университете и получая довольно скромно

А кем работаешь, если не секрет?
Да, и про сабурбии что хочу внести. Есть такая достаточно старая, но местами ещё актуальная статья с анализом американских сабурбий, там в первой её половине говорится про их плюсы и минусы: https://web.archive.org/web/20150924102 … sprawl.pdf.
Что там пишут: во-первых, проживание в сабурбии связано с потреблением большего объёма ресурсов, чем проживание в городе.

Energy consumption is affected by the size of homes and business spaces, as well as what is called the “shared-wall” phenomenon where townhomes and apartments can enjoy much lower heating bills than freestanding homes.  Per capita water consumption, particularly in arid climates, goes up dramatically for homes with larger lots and lawns that need watering.

Во-вторых, инфраструктуру для сабурбий тоже делать недёшево:

The cost of providing infrastructure and municipal services is higher with sprawl. Studies in California and Florida have shown these extra costs to be on the order of $20,000 per residential unit (Nicholas, et al., 1991 as cited, p. 1).   Similarly, study by Rutgers University comparing a sprawl development in New Jersey with a more compact infill development found a differential of about $25,000 per residence  (Bragado, et al., 1995).

Про car dependency и образование нищих гетто в городах, откуда обеспеченные люди уезжают в сабурбии, в треде когда-то уже писали, не буду повторяться, хотя в статье эти моменты рассматриваются сравнительно подробно.
С оглядкой на вышесказанное считаю, что да, есть свои положительные моменты в домике с садиком, но переселить всех в такие домики нереально даже с американским ВВП, потому что не каждый захочет вот эту дополнительную стоимость жизни там платить. Поэтому забивать хуй на городскую инфраструктуру по типу тех же трамваев под девизом “да это для нищебродов” - идея так себе.

Анон

Re: Америка

А кем работаешь, если не секрет?

▼Скрытый текст⬍

  Research assistant.

Анон

Re: Америка

Поэтому забивать хуй на городскую инфраструктуру по типу тех же трамваев под девизом “да это для нищебродов” - идея так себе.

Но тут же очевидное противоречие: как провести трамвай на огромной площади с небольшим населением и при этом не разориться? Если посмотреть на площадь городов за пределами делового и исторического центра, там огромные расстояния и малая плотность населения. Выделенная линия для трамвая или поезда требует выкупить землю, содержать пути в порядке, обеспечить безопасность, доступ, оборудовать переезды... Где-то это решается электричками (Майами, окраины Чикаго) между центрами притяжения (центр города - центр муниципалитета), где-то автобусами раз в час из местного транспортного центра до крупного молла и обратно, иногда кто-то может себе позволить содержать шаттл (большой завод, университет, Диснейленд...). И то и другое дорого, но способно к существованию если есть пассажиропоток. Если его нет - к вам заедет только местный школьный автобус, и это ещё даже далеко не субурбия, а та самая идеальная малоэтажная застройка, пусть и с вкраплением частных домов.

Анон

Re: Америка

Это устаревшая американская мечта середины XX века.

Да понятно, что "устаревшая". Пока Европа по уровню развития допыхтела до США 1960-х годов, в Европе уже настали 1990-е, экономический рост в развитых странах сильно замедлился, а производство поехало в Китай.
Понятно, что мечта теперь "устаревшая" - не жили в Европе богато, не фиг и начинать.

Больше машин и домиков — это больше одиночества

Сижу дома в тишине и очень скучаю по соседу с перфоратором и по бегающим над моей головой чужим детям

выше расходы

Если ты живешь богато, на широкую ногу, то у тебя выше расходы. Это, можно считать, по определению

хуже здоровье и экология

"Зелен виноград", понятно

Анон

Re: Америка

Сижу дома в тишине и очень скучаю по соседу с перфоратором и по бегающим над моей головой чужим детям

А что, на соседних участках не бывает шума?

Анон

Re: Америка

Ты сам-то пробовал пожить в городской среде с развитыми велодорожками и трамвайной инфраструктурой?

Пробовал, только уже лет 10 в Европу не езжу даже туристом, так она мне обрыдла.

Потеряешь работу — потеряешь страховку, причём зачастую именно тогда, когда заболел или стал нетрудоспособен.

COBRA есть, да и так они продаются, страховки. Конечно, выйдет дороже, чем работодатель из зарплаты вычитал.
Без работы быть вообще не сладко, на такие периоды нужно заранее копить, и цена медстраховки тут далеко не самый главный расход (мне, правда, выходное пособие на несколько месяцев давали и non-compete agreement заставляли подписывать, такая вот у меня отрасль).
Но вот еще какое дело: в Америке-то найти работу всегда было и есть куда проще, чем в Европе. Ну вот например: https://tradingeconomics.com/country-li … yment-rate - в еврозоне безработица более чем в полтора раза превышает американскую. А один из самых высоких показателей безработицы знаешь в Европе где? Ну в Испании, да - а еще в Финляндии и Швеции https://tradingeconomics.com/country-li … ent=europe, и так оно очень давно. Вот тебе и скандинавский социализм.

Анон

Re: Америка

Сижу дома в тишине и очень скучаю по соседу с перфоратором и по бегающим над моей головой чужим детям

А что, на соседних участках не бывает шума?

Ну, по крыше у меня никто не бегает и стену моего дома не сверлит, до такого соседи еще не обнаглели
Шум от соседей в сабурбии - это аналог шума с улицы/со двора в многоэтажках, и в силу небольшой плотности населения его меньше в разы.
Ну и еще хорошо помогает взять участок побольше и полесистей.

Анон

Re: Америка

Так и квартиры разные бывают, можно взять с хорошей звукоизоляцией.
Вообще не очень понимаю, почему дом в сабурбии по умолчанию считается пределом мечтаний. Я, например, люблю мегаполисы, мне нравится, когда я вышел из подъезда, и в двух шагах куча всего.

Щербатый выхухоль

Re: Америка

Аноны, в шапке трампотреда голосование, те, у кого есть доступ, поучаствуйте, пожалуйста.

Анон

Re: Америка

Этот анон тоскует по мегаполисам, но снимает в субурбии и действительно забыл о том, что такое шум от соседей. Раз в месяц можно услышать музыку или фейерверки, но в остальном все тихо. Транспорт - да, считаю проблемой.

Отредактировано (2025-07-11 20:18:00)

Анон

Re: Америка

Вспомнил про книгу "Первородный грех - Упадок президента Байдена, его сокрытие и катастрофическое решение баллотироваться на второй срок», написанную ведущим CNN, которая вышла в мае

Из статьи https://www.bbc.com/russian/articles/c89pp2gwl1qo :

"Книга представляет едкий портрет пожилого эгоистичного президента, изолированного от реальности, который пытается переизбраться в 2024 году, несмотря на свое слабеющее здоровье и угасающие когнитивные способности, резюмирует Guardian.

▼Скрытый текст⬍

В «Первородном грехе» подробно рассказывается, как истинное состояние Байдена было скрыто не только от избирателей, но и от доноров, политиков и коллег по Демократический партии.

В итоге у Таппера и Томпсона получилась пошаговая реконструкция того, как люди, близкие к упрямому стареющему президенту, способствовали его донкихотскому решению баллотироваться на второй срок, пишет New York Times."

Еще написано, что ухудшение когнитивных способностей у Байдена началось еще в 2015 году, а про выборы 2020-го года приведены цитаты:

"Во время избирательной кампании 2020 года Байден должен был поговорить под запись с избирателями по Zoom. Вот как Таппер и Томпсон описывают реакцию команды Байдена, получившей отснятый материал:

«Эти видео были ужасными, — сказал один из высокопоставленных демократов. — Он совсем не мог следить за разговором».

▼Скрытый текст⬍

«Я не мог в это поверить, — сказал второй демократ, который не видел Байдена несколько лет. — Это будто бы был другой человек. Это было невообразимо. Как будто ты смотришь на своего дедушку, которому явно не стоит водить машину».

Они пригласили специальную команду, которая должна была отредактировать видео, чтобы это вообще можно было показать — даже если получится в итоге лишь несколько минут. Им пришлось проявить креативность.

После редактуры эти записи, скорее всего, были бы нормально восприняты зрителями. Байден вел себя не хуже, чем любой другой пожилой человек во время звонка по Zoom. Но два демократа, которых привлекли к работе над роликом, были ошарашены. «Я не думал, что он сможет быть президентом», — сказал второй демократ. После того, что они увидели, они не могли представить себе, как Байден сможет исполнять обязанности президента.

Впрочем, два других высокопоставленных демократа объяснили неудачную съемку тем, что в Zoom все выглядят неловко."

О_о а я думал тогда, что праваки все же очень сильно преувеличивают

"Слова авторов, Джейка Таппера и Алекса Томпсона

«Те, кто пытался оправдать описанное здесь поведение угрозой второго срока Трампа, должны были вернуться к реальности из-за этих опасений, а не отдаляться от нее»

▼Скрытый текст⬍

«Они [окружение президента] сохраняли почти что религиозную веру в то, что Байден вновь поднимается. И как и в любой религии, скептицизм был запрещен».

«То, что весь мир увидел на его единственных дебатах в 2024 году, не было аномалией. Дело было не в простуде, не в том, что он был недостаточно — или слишком сильно — подготовлен. Это не был просто слегка уставший человек»."

В статье еще есть конкретные примеры и случаи, цитаты и тд

Аноны, а ни кто сам не читал, и не знает ли где можно почитать или скачать бесплатно?

Отредактировано (2025-07-18 10:21:38)

Анон

Re: Америка

Аноны, а ни кто сам не читал, и не знает ли где можно почитать или скачать бесплатно?

Пираты тебе в помощь, на oceanofpdf есть

Анон

Re: Америка

Пираты тебе в помощь, на oceanofpdf есть

Я отстал от жизни, и не знал о таком, на рутрекере поискал только - не нашел, спасибо)

Анон

Re: Америка

А как составляется учебная программа в университетах? Откуда берутся курсы по творчеству Бритни Спирс или Тейлор Свифт?

Анон

Re: Америка

oceanofpdf

Спасибо

Анон

Re: Америка

А как составляется учебная программа в университетах? Откуда берутся курсы по творчеству Бритни Спирс или Тейлор Свифт?

Ну, курсы-то профессорские.
В универах ты сам набираешь себе программу. Часть обязательные курсы, а часть по выбору. Вот про Бритни Спирс по выбору.

Анон

Re: Америка

Справедливости ради, это не значит, что курс обязательно плохой/пустой. Через творчество некой особы можно раскрыть развитие музыки, музыкальных вкусов и чего нить общественного типа места селебрити в жизни социума.
Но это завлекалочка для тех, кому надо набрать чего-то помимо общих курсов, а напрягаться не хочется.

Анон

Re: Америка

Откуда берутся курсы по творчеству Бритни Спирс или Тейлор Свифт?

Тренд такой — культурная антропология, искусствоведение, технологии медиа на современных образцах

Анон

Re: Америка

▼Василий Тополев о США⬍

Василий Тополев: Смешные европейцы с их идиотской системой мер - вместо наших футбольных полей, расстояний от кончика носа святого короля Эдгара до кончика среднего пальца его вытянутой руки, длины ступни короля Генриха Боклерка, ширины большого пальца ещё какого-то короля, площади земли, которую может обработать один вол, объёма бочки с голландской солёной селёдкой, объёма двух коробок величиной с голову кабана, тысячи двойных шагов римского солдата в доспехах и со снаряжением и прочих понятных, очевидных и хорошо выстроенных мер. Например, один бушель - это 9,309177489 галлона, один акр - 4840 квадратных ярдов, один баррель - 31,5 галлона. Только не путайте баррель с пивным баррелем, сухим баррелем и нефтяным баррелем - это другие меры измерения. Ещё, пожалуйста, не путайте длинную тонну и короткую тонну с метрической тонной, британскую морскую и американскую морскую милю со статутной милей - это типичная ошибка. А ещё есть лига, фурлонг, чейн, род, перч, хэнд, лиия, пойнт, барликорн, руд, хандредвейт (большой и малый), стоун, квинтал, пинта и унция (отличать от жидких пинты и унции!), джилл (не путать британский и американский) и некоторые другие. Не подумайте, что это я разные исторические меры перечисляю - что вы, исторических гораздо больше; это только те, что используются сегодня на территории США.

Кстати, никто не знает, почему ноль по Фаренгейту - это ноль по Фаренгейту. Есть только версии, к чему этот ноль был изначально привязан.

На всякий случай, британцы, австралийцы, канадцы уже давно частично перешли на метрическую систему, а Фаренгейт не используется вообще нигде, кроме США (ещё Либерии и Багамских островов).

А ещё европейцы, когда говорят "Юг США", могут иметь в виду... ща со смеху умрёте... штаты США, находящиеся на юге! Во умора! Любой американец знает, что Юг - это штаты, в 1861 вошедшие в состав Конфедерации, от Виргинии до Техаса. Правда, Мэриленд и Кентукки в Конфедерацию не вошли, но всё равно входят в состав Юга, потому что были рабовладельческими. Правда, Миссури и Делавэр тоже были рабовладельческими, но в Юг не включаются. Ну это же очевидно. Если надо объяснять - значит, не надо объяснять.

И да, футбол - это такая игра, в которой мяч нельзя пинать ногой. А если можно - это уже соккер.

Всё это было бы просто забавно - "их нравы" - но я не об этом. США, которым в следующем году исполняется 250 лет, невероятно, сказочно успешная страна. А ещё это очень архаичная, до примитивности, страна. Первое не противоречит второму - напротив, логично из него вытекает. Вот про это и поговорим. А ещё... ну, например, про Карибский кризис - почему шестьдесят лет назад США и СССР на самом деле не стояли на грани взаимного уничтожения.

Василий Тополев на Boosty

Анон

Re: Америка

Что это за высер и нахуя он здесь?

Анон

Re: Америка

▼Миннеаполис берёт пример с Нью-Йорка: местные демократы выдвинули в мэры социалиста⬍

Мэр Миннеаполиса, который руководил городом во время беспорядков Black Lives Matter в 2020 году, лишился поддержки Демократической партии в пользу сомалийско-американского социалиста в результате праймериз.

35-летний Омар Фатех, сенатор штата Миннесота, получил поддержку Демократической фермерско-рабочей партии в борьбе за пост мэра Миннеаполиса против Джейкоба Фрея, который занимает эту должность с 2018 года.

Фатех первый американец сомалийского происхождения и мусульманин, избранный в Сенат штата Миннесота, получил более 60 % голосов делегатов на съезде Демократической фермерско-рабочей партии в Миннеаполисе в субботу вечером, несмотря на жалобы предвыборного штаба Фрея на процесс голосования.

Из-за проблем с электронным голосованием на съезде были введены бумажные бюллетени, а окончательное голосование проводилось путём поднятия бейджей. Сторонники Фрея покинули арену «Таргет-центр» в знак протеста, пытаясь сорвать кворум съезда.

Проиграв праймериз, действующий мэр Джейкоб Фрей объявил, что выдвигается на выборы мэра в ноябре, как независимый кандидат.

«Теперь у избирателей будет чёткий выбор между достижениями и лидерскими качествами сенатора Фатеха и мэра Фрея. Мы с нетерпением ждём возможности представить наше видение избирателям в ноябре», — заявил руководитель предвыборного штаба Фрея Сэм Шуленберг.

Фрей, избранный мэром в 2017 году и переизбранный в 2021 году, руководил Миннеаполисом во время беспорядков, вспыхнувших в 2020 году после смерти Джорджа Флойда от рук белого полицейского. Несмотря на то, что Фрей придерживался левых взглядов в вопросе реформы полиции, его слова и действия не убедили многих прогрессивных жителей города. В 2020 году Фрея освистали и забросали помидорами на демонстрации после того, как он заявил, что не поддерживает сокращение финансирования полицейского управления Миннеаполиса.

Фатех, демократический социалист, проводил кампанию, схожую с кампанией кандидата в мэры Нью-Йорка Зохрана Мамдани. Он призывал к стабилизации арендной платы, увеличению количества доступного жилья и повышению налогов для богатых.

"Для меня огромная честь быть кандидатом от Демократической фермерско-рабочей партии на пост мэра Миннеаполиса", — написал Фатех в X после своей победы. "Эта поддержка — сигнал о том, что жители Миннеаполиса устали от невыполненных обещаний, вето и привычной политики. Это мандат на создание города, который будет работать на благо всех нас."

"4 ноября не за горами. Присоединяйтесь к нашей коалиции избирателей, которые разделяют наше видение Миннеаполиса, где жильё — это право человека, общественная безопасность подразумевает отправку нужных специалистов, а городские власти поддерживают трудящихся, а не корпоративных спонсоров", — добавил он.

New York Post: Minneapolis mayor who oversaw BLM riots loses Dem backing to Somali-American socialist