Холиварофорум

Анон

Re: Америка

Не знаю, где молоко хранится по две недели. В России я покупал литр, а не галлон, и на третий-четвертый день молоко начинало кислить.

Анон, может ты того, давно его покупал? Я глянул сейчас на свое молоко из Ашана, полтора литра, пастеризованное, естественно, срок годности 2 недели. Я купил его под конец срока со скидкой, и сейчас оно успешно пошло на третью неделю, не кислит. На четвертую - по опыту - начнет. Зеленеть нет, но если держать его закрытым, то может прогоркнуть в итоге, а не скиснуть, анаэробные бактерии победят, поэтому если почувствую, то достаю из холодильника, держу открытым в тепле, допиваю простоквашей.

Анон

Re: Америка

Анон, может ты того, давно его покупал?

Ну, последний раз в 2022. Мне кажется, дело в том, что я еще всегда покупал молоко нашего местного молокозавода и только его. Всероссийские бренды типа простоквашина, или тот же пармалат, действительно всегда больше хранились.

Анон

Re: Америка

Мне кажется, дело в том, что я еще всегда покупал молоко нашего местного молокозавода и только его.

А, ну вот и ответ. Пока наш местный работал, у него тоже были скоропортящиеся, не пастеризованные, но более вкусные сливки, которые я покупал, три дня и пора сквашивать. Ну да, это, считай, аналог фермерскому, органическому whatever, а не магазинному продукту в США.

Анон

Re: Америка

Аноны, что у вас там с молоком? Теперь его опасно будет пить?

Мне тут твиттер подкинул занятный тред, с перечислением американских продуктов, запрещенных (или вроде того) в ряде других стран (в первую очередь Евросоюза и Канады), из-за несоответствия их требованиям безопасности (или вроде того) и собственно причин.
https://x.com/MatrixMysteries/status/19 … 9608128756

Я пока первые пару-тройку глянул (ну как, попросил ясеня проанализировать и получить источники, которые он автоматом предоставляет).

Анон

Re: Америка

Вообще не вижу разницы между Простоквашино и первым попавшемся молоком из супермаркета в США.
Но я не галлонами покупаю его, а бутылки по четверти галлона, что почти литр, короче, абсолютно то же самое, что и в РФ. И хранится столько же, и начинает сворачиваться в кофе в самом конце срока годности.
Зеленело у меня один раз, но это в нем плесень выросла, кажется, я забыл его в холодильнике на сто пятьдесят лет.

Анон

Re: Америка

перечислением американских продуктов, запрещенных (или вроде того) в ряде других стран (в первую очередь Евросоюза и Канады)

А ты можешь принести? Без реги видно только частично про хлеб.

Анон

Re: Америка

1. Bread (made with Azodicarbonamide)

You eat bread in Europe — no problem.
You eat it in the U.S. — and feel bloated, foggy, off.
Made with azodicarbonamide — a chemical also used in yoga mats
Linked to asthma, hormone disruption, and cancer.

Banned in 30+ countries for a reason.

2. Tap Water (Fluoride & Chlorine)

▼Скрытый текст⬍

You drink it to hydrate. They add it to medicate.

The U.S. adds fluoride to drinking water to "prevent cavities"
Linked to thyroid issues, lower IQ in children, and developmental toxicity

Banned in 10+ countries.

3. Milk (rBGH / rBST hormones)

American cows are pumped with synthetic hormones to boost milk production
Linked to cancer, hormone disruption, and antibiotic resistance

Banned in 25+ countries — for a reason.

4. Chicken (Chlorine-Washed)

Raised in filth. Rinsed in chemicals. Served for dinner.

Washed in chlorine to kill bacteria from factory farming
Covers up contamination — doesn’t prevent it

Banned in 20+ countries, including the UK, Germany, and Spain.

Other countries cleaned up their farms. America just bleached the meat.

5. American Apples (Diphenylamine)

They look perfect — for months.

Coated in DPA to prevent browning during long-term storage
Breaks down into cancer-linked compounds over time

Banned in 20+ countries.

Отредактировано (2025-05-01 09:43:46)

Анон

Re: Америка

6. Cereals (BHT & BHA)

That nostalgic bowl of cereal? Preserved with chemicals banned around the world.

BHT & BHA are preservatives linked to cancer and hormone disruption
Still found in cereals, chips, and snack mixes across the U.S.

In 25 countries, this isn’t breakfast — it’s a warning label.

7. Skittles (Artificial Dyes)

▼Скрытый текст⬍

Taste the rainbow… of petroleum-based chemicals.

Red 40, Yellow 5 & 6 linked to hyperactivity, allergic reactions, possible cancer
Banned or replaced with natural dyes in many countries

Even Switzerland — world-famous for candy— banned them.

America? Still feeding them to kids by the bag.

8. US Pork (Ractopamine)

Lean, cheap, and drugged to the limit.

Ractopamine is a growth drug fed to pigs to build muscle fast
Linked to heart issues, hyperactivity, and animal aggression

Its BANNED in more countries than it's allowed in.

9. Mountain Dew (Brominated Vegetable Oil)

This one literally contains a flame retardant.

BVO is used to stabilize citrus flavor
Linked to memory loss, hormone disruption, and fertility issues

Banned in over 100 countries. That should tell you enough.

10. Pre-Packaged Ground Beef (Ammonia-Treated)

Ground beef — minus the beef, plus the chemical bath.

Made from leftover scraps, treated with ammonia gas to kill bacteria
Labeled “lean finely textured beef” — better known as pink slime

Banned where food safety comes first. Served where profit does.

11. American Cheese (Food Dyes & Emulsifiers)

Engineered to melt. Colored to glow. Marketed as cheese.

Colored with petroleum-based dyes like Yellow 6
Emulsifiers linked to kidney issues and chronic inflammation

Banned in Norway, Australia, and Austria.

Real cheese doesn’t glow in the dark.

Я был бы рад провести фактчекинг, а потом вносить, но так и застрял в начале с этим, не успеваю пока.

Анон

Re: Америка

Допустим, все действительно так. Тогда интересно, если брать еду на фермерских рынках или в каком-нибудь whole foods, там будут безопасные аналоги или нет?

Анон

Re: Америка

Конечно нет. Там будут другие проблемы. Либо проблемы мелкого производства - например со стерилизацией или условиями хранения (фермерское). Либо цена как крыло самолета - у Whole Foods (и не только них) свои требования к поставщикам (читай дополнительные проверки, сертификации и формат документации, что в итоге уходит в цену). Сертификация органик тоже не гарантия, кстати.

Но у меня вопрос к авторам статьи, не смущает ли их то что есть и зеркальный список европейской еды, которая запрещена в США (например, киндер-сюрприз или сыры из непастеризованного молока).

К счастью, нормальные методы готовки вполне себе делают еду безопасной. К тому же здоровый человек спокойно может съесть несколько сомнительные продукты без вреда для себя и многие культуры чего только не ели в голодные годы.
Эти коммерческие меры для, в целом, обеспечения безопасности продукции, удлиннения срока хранения или результат использования методов повышения урожайности могут выглядеть сенсационно в статье, но в целом там нет ничего сильно небезопасного.
Если уж идти в крайности, то, например и совершенно натуральную вербену, тимьян, укроп и кардамон можно запретить из-за бета-мирцена, который, если его вкалывать мышам в зашкаливающем количесте, может вызвать у них рак. В Калифорнии, кстати, его добавили в список Prop65, но с условием что предупреждение надо вешать на непищевые продукты где уровень превышает натуральный.

Анон

Re: Америка

например, киндер-сюрприз или сыры из непастеризованного молока

Не знаю, что там с киндерами, но с сырами это банальная перестраховка, к заботе о качестве еды отношения не имеющая - не все, что не может храниться примерно вечность (желательно, залитое вусмерть консервантами) опасно для здоровья, просто надо иметь голову и смотреть на срок годности. В США не без оснований считают, что на голову покупателя полагаться нельзя, а то засудит.
При этом в Европе тоже перестраховываются, только в другую сторону, отсюда страх перед ужасной химией. Но это касается "запрещено в 25 странах". А вот там где запрещено в большинстве стран, или в 100 странах - можно предполагать локальную, реально опасную хуйню.

Анон

Re: Америка

Не знаю, что там с киндерами

Закон 1938 года о том, что внутри кондитерских изделий не могут находиться непищевые объекты (в данном случае игрушка) - это считается опасным для маленьких детей.
"Киндер джой", разделённый на две половинки, так что шоколад в одной половине, а игрушка в другой (не покрытой шоколадом), разрешён.

Анон

Re: Америка

* по факту обычные киндеры тоже продаются, просто места надо знать.

Анон

Re: Америка

Помимо рака и других последствий, упомянутых в треде, у них же еще проблема с ожирением острее, чем в той же Европе, и некоторые из вот этих продуктов, как я понимаю, весьма ему способствуют.

▼Скрытый текст⬍

Проблема ожирения в США стоит острее, чем в большинстве европейских стран. По данным CDC (2021-2022), около 41,9% взрослого населения США страдают ожирением (ИМТ ≥ 30). В Европе, согласно данным ВОЗ (2022), средний уровень ожирения среди взрослых варьируется от 20% до 30% в зависимости от страны, с наиболее высокими показателями в Великобритании (около 28%) и более низкими в странах вроде Франции или Италии (около 17-20%).

Основные причины различий:

Питание: В США более распространены ультраобработанные продукты, большие порции и высокое потребление сахара (например, газировки).

Образ жизни: В Европе чаще встречаются пешеходные города, активное использование велосипедов и меньшая зависимость от автомобилей.

Социокультурные факторы: В США культура фастфуда более укоренена, а в Европе традиционно больше внимания уделяется домашней еде и умеренности.

(Однако в некоторых европейских странах, таких как Венгрия или Мальта, уровень ожирения приближается к американскому, что указывает на рост проблемы и в Европе.)

Ультраобработанные продукты — это продукты питания, которые прошли множественные этапы промышленной обработки и содержат добавленные ингредиенты, такие как сахар, соль, жиры, искусственные ароматизаторы, консерванты и усилители вкуса. Они часто имеют длительный срок хранения и готовы к употреблению или требуют минимальной подготовки. Примеры: газированные напитки, чипсы, готовые замороженные блюда, сладкие хлопья, фастфуд, многие виды упакованных закусок.

Почему они способствуют ожирению:

Высокая калорийность: Ультраобработанные продукты часто содержат много калорий из-за высокого содержания сахара, рафинированных углеводов и жиров, но при этом низкую питательную ценность (витамины, минералы, клетчатка).

Легкая усвояемость: Их состав (например, рафинированные углеводы) быстро повышает уровень сахара в крови, вызывая скачки инсулина, что способствует накоплению жира.

Переедание: Искусственные усилители вкуса и высокое содержание соли/сахара делают такие продукты "гиперприятными", стимулируя переедание. Исследования (например, Hall et al., 2019) показывают, что люди потребляют больше калорий, питаясь ультраобработанными продуктами, чем цельной пищей.

Низкая сытость: Из-за недостатка клетчатки и белка эти продукты не дают длительного чувства насыщения, что приводит к частым перекусам.

Доступность и маркетинг: Ультраобработанные продукты дешевы, широко доступны и активно продвигаются, особенно в США, что делает их основой рациона для многих.

В США ультраобработанные продукты составляют около 60% рациона взрослого населения (по данным NHANES), что значительно выше, чем в большинстве европейских стран, где традиционная кухня и меньшая плотность фастфуда снижают их долю. Это одна из ключевых причин более высокого уровня ожирения в США.

Grok

Кстати, не так давно смотрел у SamsebeskazalDenis видео, про выставку клевой паровой техники, которую устраивают амиши - обратил внимание, что они прям все стройные, избыточного веса не увидишь.
Наверное не от самой легкой жизни тоже, конечно, большая подвижность, много тяжелой ручной работы, но и от питания наверняка тоже.
Что б два раза не вставать, может кто рекнет о них какой док фильм или видео на русском? или мне с этим куда в религиозные темы?

Анон

Re: Америка

Да потому что жрать меньше надо. Я еще заметил, что тут порции во всех кафешках-ресторанах просто громадные, фактически на 2-3 приема пищи, и рассчитаны, чтобы человек забрал "с собой", но как-то психологически сидишь и думаешь, что ну надо же доесть.

А, ну и никогда не забуду замечательные блюда Юга, такие как deep fried Oreos, deep fried snickers, зажаренное мороженое, и прочее все глубоко зажаренное в масле. Это настоящая холестериновая бомба.

Анон

Re: Америка

замечательные блюда Юга

И сладкий чай!

Анон

Re: Америка

Сладкий чай и у нас пьют. Особенно в старшем поколении, до этого вашего зожа, было принято ложки четыре на кружку бахнуть.

Анон

Re: Америка

Анончики, вопрос про телефонную связь. МТС автоматически обрубает разговор через полчаса, Теле2 через час (или наоборот, не суть). А как дела с местными мобильными операторами в Америке? Можно прям часами болтать, пока телефон не разрядится, или тоже есть ограничения по времени?

Анон

Re: Америка

Можно прямо часами. И иногда приходится, когда пытаешься куда-то дозвониться, и висишь на линии, ожидая, когда до тебя очередь у оператора колл-центра дойдет.

Анон

Re: Америка

Можно прямо часами. И иногда приходится, когда пытаешься куда-то дозвониться, и висишь на линии, ожидая, когда до тебя очередь у оператора колл-центра дойдет.

Подтверждаю, я так однажды четыре часа на линии Американ Эйрлайнс провисел

Анон

Re: Америка

Я, блин, один раз позвонил в IRS. Вот это был смертельный трюк.

Анон

Re: Америка

Я звонил пять часов в сошиал секьюрити. Не дозвонился, а рабочий день у них закончился.