Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Она не родила? Выкидыш, аборт?

А чо, она была беременна?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Либо это фейк, либо Мартин кардинально переобувается. Раньше все, кто имел хоть какое-то отношение к сериалу утверждали, что сюжетная канва финальных серий - именно такая, какой задумывал ее Мартин в своих книгах, просто шли к ней скомканным, а потому полным логических ляпов путем.

Они говорили так, а вот Мартин уже несколько раз говорил про параллельные вселенные и невозможность сделать в экранизации все так, как задумано: https://ew.com/tv/2019/07/15/george-rr- … reactions/
Для людей с лапками:
“Yes, I told [showrunners David Benioff and Dan Weiss] a number of things years ago. And some of them they did do. But at the same time, it’s different. I have very fixed ideas in my head as I’m writing The Winds of Winter and beyond that in terms of where things are going. It’s like two alternate realities existing side by side. I have to double down and do my version of it which is what I’ve been doing.”

Но если честно, люди, пинающие эту дохлую лошадь "Дорогой Дедушка Мартин, на Рождество я хочу хэппи-энда для своих любимок, напиши, что злые Бенивайсы все наврали, видишь, как все недовольны"

Ну вообще, это давняя фанатская традиция, Конан-Дойлю тоже вон письма строчили после смерти ШХ, и Толстому после выпила Андрея Болконского, среди писунов даже будущая Тэффи была

Ну и про то, как НВО забивает на одних актеров, чтобы продвинуть других:

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2019-08-17 09:08:40)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

авторша на полном серьезе пытается анализировать ИП, используя романтические комедии, как пример.

"На полном серьезе пытается анализировать" = "есть такой фильм, там показаны параллельные версии событий, вот у сериала с книгами так же". Окай.
Ну и даже если бы анализировать, куда уж комедии до драконов с сиськами и Бронна-казначея

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

некоторые из особо одаренных шипперов джейбри

  Хорошо посмеялась, особенно с того момента, где авторша на полном серьезе пытается анализировать ИП, используя романтические комедии, как пример. Знаю, что это мелочь и вообще не основная проблема этого текста, но боже, как же смешно

Но не внимательно прочитала пост. Потому что фильм этот упоминает Мартин в своем письме, первым.
Ну если конечно мы принимаем, что письмо мартиновское

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну если конечно мы принимаем, что письмо мартиновское

Если это действительно он, то у деда все реально оч плохо, раз он перед читателями стал оправдывается вместо того, что бы сесть уже и написать чем все это действительно закончится. Потому что сама по себе, концовка действительно неплохая, всрато именно то, как Диды галопам по Европам все скомкали в 3 серии. Против фанатки ничего не имею, пытается закрыть гештальты как может, не особо приятно, когда по любимому шипу, по которому ты несколько лет горел в итоге проезжаются паровым катком, предварительно помахав перед носом морковкой-фансервисом (и окончательно загубив этим химию между персонажами, на мой взгляд).  Даже жалко ее немного, она судя по всему все слишком близко к сердцу приняла.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если это действительно он, то у деда все реально оч плохо, раз он перед читателями стал оправдывается вместо того, что бы сесть уже и написать чем все это действительно закончится.

Анон, если ты не в курсе, он регулярно общается с фанами, на westeros.org есть даже раздел с его ответами на письма и транскриптами разговоров. В последнее время он подслился, потому что все начинали с вопроса "КОГДА ВЕТРА", но то, что он фанам отвечает, если они ему нравятся, это вообще не новость.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне вот в этом свете очень интересно, как у Бри в книгах сложится - свою долю мучений она уже получила, теперь Дед как-то должен ей случившийся пиздец возмещать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон, если ты не в курсе, он регулярно общается с фанами, на westeros.org есть даже раздел с его ответами на письма и транскриптами разговоров.

Ну не знаю, для меня это все равно выглядит, будто он пытается на двух стульях усидеть. Если письмо настоящее, разумеется. А вообще, когда речь идет о Мартине, мне как-то пофиг о чем он фанатам пишет, если конечно, Ветра Зимы не планируется как роман в эпистолярном жанре   Будет книга - вот тогда и можно будет что-то обсуждать, а пока это все вилами по воде писано и порождает только бессмысленные срачи.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Отчего ж бессмысленные? Подогревает интерес к циклу и придает Дедушке реактивной тяги, чтоб его закончить. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне вот в этом свете очень интересно, как у Бри в книгах сложится - свою долю мучений она уже получила, теперь Дед как-то должен ей случившийся пиздец возмещать.

Да он вроде как не особо стремится возмещать нанесенный героям пиздец...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Почему, в предыдущих романах и рассказах бывало. Если герой /героиня годные  по моральным качествам, чего-то им хорошего и обламывалось.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да он вроде как не особо стремится возмещать нанесенный героям пиздец...

в финале в большинстве своих работ возмещает, все сестры по серьгам получают, если доживут.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

если доживут.

Вся изюминка в этом уточнении. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Слоу анон посмотрел "Помпеи" с Китом и хочет проорать. Или это очень распространенный ход или Диды подключали ксерокс

▼Скрытый текст⬍

Все эти "не смотри на надвигающийся пиздец, смотри на меня", поцелуй на краю гибели так далее.

Отредактировано (2019-08-17 15:32:38)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

если доживут.

Вся изюминка в этом уточнении. 

Если перс годный, читай — добрый, понимающий, способный принять отличную от привычной картину мира, ответственный и хоть чутку соображает — выживет, никуда не денется.

Отредактировано (2019-08-17 16:05:51)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Бриенна была бы ахуительной леди-рыцарем, покормив ребенка и идя махать мечом на тренировке, а потом охраняя заседание Малого Совета.

Деторождение - не приговор. Но Бриенна в конце стала командующей королевской гвардией, а для них деторождение - да, это приговор. Потому что если ты смотрел сериал не жопой, то должен знать, что

Рыцари Королевской гвардии приносят строгие обеты верности и воздержания, порывая с мирской жизнью и обязуясь посвятить себя службе королю. Рыцарь Белой гвардии также отказывается от претензий на наследство, не может заводить детей и жениться

Так что тут либо мечом махай, либо детей корми. Я, конечно понимаю, что Диды всех избаловали своей прогрессивностью, что многие думают, что ИП - это такое современное общество в средневековых нарядах и с драконами, но канон-то знать надо

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Этот канон от Мартина, вообще-то. А так-то в ПЛиО и мейстеры порывают с прежней жизнью и обет безбрачия дают, но вон у Сэма в сериале жена и аж двое детей — ДиДы канон точно жопой читали.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Этот канон от Мартина, вообще-то. А так-то в ПЛиО и мейстеры порывают с прежней жизнью и обет безбрачия дают, но вон у Сэма в сериале жена и аж двое детей — ДиДы канон точно жопой читали.

В сериале Тайвин угрожает Оленне Тирелл тем, что отправит Лораса в королевскую гвардию и тем самым оставит Хайгарден без наследника. Он торгуется за жизнь Тириона с Джейме, говоря, что отпустит того в ночной дозор, если Джейме оставит королевскую гвардию и снова станет наследником Утеса Кастерли. Ну камон, не пытайся свалить на Дидов свое жопоглазие.
И кстати, Сэм даже не закончил свое обучение на мейстера, а тупо свалил с ценными книгами, с которыми неизвестно что стало. Так что мейстером он стал также, как и Бронн - лордом Хайгардена

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я другой анон ваще-то, который долго сериал смотреть не может в принципе — бомбится от тупеньких ДиДов с их манерой подавать все в лоб.  В книжках Лорас, который младший из трех сыновей, сам с радостью сбежал в Белую гвардию, бо жениться не надо, а после смерти Ренли ака "солнца" никаких свечек (и стремного блядуна, одного на весь бордель Мизинца) ему было не нать. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще-то Бриенна после Ренли и не выражала желания быть королевским гвардейцем, тем более, что она единственный ребенок и наследница целого острова. А вот романтические мечтания и желание, чтобы к ней относились как к женщине было и в книгах, и в сериале. Так что это внезапное решение посвятить жизнь службе Брану (с которым она и не разговаривала ни разу) выглядит как ни пришей пизде рукав.

Я, конечно понимаю, что Диды всех избаловали своей прогрессивностью, что многие думают, что ИП - это такое современное общество в средневековых нарядах и с драконами, но канон-то знать надо

Если мы говорим про тот канон, который сериал, то там стали возможны детный великий мейстер Сэм с одним звеном в цепи, адмирал с одним сражением Давос и Бронн на финансах. Так что Бриенна с детьми туда вписалась бы как родная. А если о книжном каноне, то 1) мы еще не знаем, будет ли она в КГ в финале. А даже если и будет, то 2) правила можно и менять, тем более что у них и так распад существующей системы идет полным ходом: гвардейцев отправляют в отставку, выгоняют и принимают обратно, берут на службу приципиального не-рыцаря, а потом еще и зомбе добавился.

Отредактировано (2019-08-17 18:52:29)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще-то Бриенна после Ренли и не выражала желания быть королевским гвардейцем

Она всю жизнь мечтала стать рыцарем, чтобы ее признали и никто больше не смотрел на нее свысока из-за того, что она женщина. Королевская гвардия - наиболее почитаемый рыцарский орден в Вестеросе, попасть туда - высочайшая честь, неудивительно, что она хотела туда вступить.

Вообще-то Бриенна после Ренли и не выражала желания быть королевским гвардейцем, тем более, что она единственный ребенок и наследница целого острова. А вот романтические мечтания и желание, чтобы к ней относились как к женщине было и в книгах, и в сериале.

Я так понимаю, тут клинический случай жопоглазия. Она не хотела, что бы к ней относились как к женщине, ей хотелось, что бы люди в глаза не называли ее уродиной. Ей и Ренли тем понравился, что был с ней обходителен, хотя романтики с его стороны там и рядом не лежало и она прекрасно это понимала.

Ее шелковое платье, наполовину розовое, наполовину лазурное, было расшито золотыми солнцами и серебряными полумесяцами. Любой другой девушке оно шло бы, но только не ей. Бриенна, двенадцатилетняя нескладеха, дожидалась молодого рыцаря, которого отец предназначил ей в женихи. Он, на шесть лет ее старше, обещал стать прославленным воином. Встреча страшила ее. Грудь у нее была слишком маленькая, руки и ноги слишком большие. Волосы топорщились, на носу вскочил прыщик. «Он подарит тебе розу», — пообещал отец, но что толку в розе, роза ее не спасет. Меч, вот что ей нужно.

Прибывая в Хайгарден не как дама, но как готовый к войне рыцарь, Бриенна готовилась «к холодности, к насмешкам, к вражде», однако встретила совершенно непривычное для себя отношение: за ней начали ухаживать. На пирах молодые рыцари боролись за место с ней рядом, наперебой предлагая налить ей вина или принести сладкого. Бриенна отвергала ухаживания, ничего не позволяя кавалерам, и недоумевала, не зная, в чем дело — в лагере было множество женщин красивее и доступнее нее.

Если мы говорим про тот канон, который сериал, то там стали возможны детный великий мейстер Сэм с одним звеном в цепи, адмирал с одним сражением Давос и Бронн на финансах. Так что Бриенна с детьми туда вписалась бы как родная.

Короче, я правильно понимаю, что ты считаешь, что если Диды забили на логику мира и характер персонажа ради своих хотелок, то и тебе можно? Ну ок, пиши фички, только не надо пытаться здесь на серьезных щах выставлять Бриенну неудачницей, которая военным делом увлеклась от безысходности, на войну пошла просто потому что некрасива, а на самом деле она просто хочет, чтобы в ней видели Женщину

Отредактировано (2019-08-17 19:13:37)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кто-нибудь, принесите тазик, тут возгорание.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

правила можно и менять, тем более что у них и так распад существующей системы идет полным ходом: гвардейцев отправляют в отставку, выгоняют и принимают обратно, берут на службу приципиального не-рыцаря, а потом еще и зомбе добавился.

Ой бля, я ж говорю, пока книга не выйдет, вокруг будут только бессмысленные срачи, а ля "ну вот Диды же сделали, значит, похуй на канон и средневековые реалии, будут у нас беременные гвардейцы в декрете ". Ну ты хоть голову включи, у них там еще раннее средневековье, хватит нести хуйню из реалий 21 века. У бенивайсов на это монополия.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кто-нибудь, принесите тазик, тут возгорание.

Терпеть не могу людей, которые читают жопой, но все равно рвутся что-то доказывать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну ты хоть голову включи, у них там еще раннее средневековье, хватит нести хуйню из реалий 21 века. У бенивайсов на это монополия.

Анон, ты в курсе, что с тобой несколько людей разговаривают?