Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов", "Дом Дракона" и "Рыцарь Семи Королевств".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#19451 2019-05-15 09:38:33
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Он убийств невинных не любит.
У него в друзьях убийцы и насильники братья НД и одичалые 
#19452 2019-05-15 09:40:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Как теперь развидеть Эурона, который охаживает плеточкой спины Джейме и Серсеи
... и даже в отрыве от "гребли" 
Эх, надо было ему забирать их себе в личный гарем. Тем более для его чсв "я трахал" и "я убил" где-то рядом на шкале ценностей.
#19453 2019-05-15 09:41:41
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Эта хуйня на конях была именно жертвой,
и опять все упирается в постановку, ну можно же было снять рубилово, пусть бы там все померлись, но хоть показали дотраков в бою! А то разговоров о самой масштабной битве, но все как-то тяп-ляп поставлено, к чему эти разговоры о превозмоганиях и ночных съемках в два месяца
Э, анон, казнь Вариса вообще семь снимали. 
#19454 2019-05-15 09:59:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мораль и этика это такие личные понятия, и очень сложные. Смотрели Good Place? Оба сериала, кмк, поднимают эту тему (кто в ИП без греха), оба приходят к выводу, что жить исключительно морально/этично невозможно. ИП ещё и показывает, что стремление к этому губительно, но и свиноебство в итоге наказуемо.
Нет, этот сериал не знаком. С первой книги Дейнерис не видит, ачотакова в том, чтоб выйти за Визериса, например, или в том, что ей к свадьбе рабынь дарят, или в том, чтобы пользоваться этими рабынями, чтоб крепче привязать к себе мужа. У нее морального стержня в этом плане вовсе нет, просто потому, что по дефолту "крови дракона" больше позволено. Эгг до определенного момента импонировал мне больше тем, что с юных лет увидел сам, куда ведут Таргов инцест и эта вседозволенность по умолчанию, а потому вцепился мертвой хваткой в совершенно здорового и морально, и душевно Дунка. Пытался бороться с таргопроклятием, менять положение вещей, но не сдюжил. Захотел, как предки, нести мир и благоденствие огнем и кровью - и Мартин его с особой жестокостью убил. Это если брать Таргов. Джон мне всегда нравился больше тем, что рефлексия у него несравнимо действенней, и он понимает и подразумевает, что чем выше пост, тем больше ответственность за него. У него есть и моральный стержень, и совесть, и границы некие, за которые преступать нельзя. Он знает край и не падает. У Дейнерис ничего такого нет и не будет. Поэтому анон печалится с того уебищного пейринга, который Джону подогнали Дед и ДиДы. Ничего хорошего у них и в книге не получится.
#19455 2019-05-15 10:03:18
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
У Джона нет толковых резонов для этого. У него там никого не прибили, а жгла она и ранее. Впрочем дидам чихать на резоны
Вангую, что он скорее убьёт дракона.
Есть. Он смотрит на весь этот блядский цирк, и у него на лице написано: "Неужели такова моя королева - и я сам? Править вот так? Чего ради? Не желаю, не хочу!" Это несколько раз показано.
#19456 2019-05-15 10:04:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Мораль и этика это такие личные понятия, и очень сложные
И не имеющие отношения к соблюдению заключённых соглашений. Ведь почему Дени предъявляют, что она не держит слово? Не потому, что вторая сторона - хорошие люди, которых стыдно наебать. Не потому, что сама Дени "плохая". А потому что такой подход к соблюдению сделок имеет свойство рано или поздно кусать за жопу, что правитель должен понимать независимо от его моральных качеств.
Ахаха охуеть ты/вы анон(ы) заебали со своими заключёнными соглашениями. Я ответила на комментарий, где четко написано "Дейнерис и в книгах не подчиняется морали".
#19457 2019-05-15 10:05:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
#19458 2019-05-15 10:08:15
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
[Поэтому анон печалится с того уебищного пейринга, который Джону подогнали Дед и ДиДы. Ничего хорошего у них и в книге не получится.
Я, возможно, излишне оптимистична, но почему ты так уверен, что Дени никогда не сможет в себе это изменить?
Может, если грамотно всё расписать, она сможет увидеть это в Джоне, сопоставить с собой и понять, что она кое в чём с ним не сравнится, а это уже послужит для неё толчком к изменениям в себе.
И я бы не ставила ей в вину то, что она не видит ничего плохого в браке с Визерисом, - он явно ей это с детства в голову закладывал, откуда бы у неё появились мысли, что это ненормально?
#19459 2019-05-15 10:11:24
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Кразнис сам сказал Дени использовать Безупречных, чтобы разграбить ближайший город - она и использовала!
#19460 2019-05-15 10:11:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон, не изменится она. У нее и в книгах идут краткие мечтания о тихой гавани, а потом все перебивается "я - кровь дракона, нахер узурпаторов моей власти, Вестерос мой, ЖТ". И она понимает, что ей всегда и всего мало, потому что Тарг по дефолту всех выше и может существовать, лишь повелевая другими.
#19461 2019-05-15 10:12:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Аноны, а поделитесь, на какие вопросы вам не ответил сериал?
Проще конечно сказать, на какие ответил, но всё-таки. 
Я вот всё ждала, что покажут, что означает "у дракона три головы". Думала у Дени будет тройничок или многомужество.
Или вот Тирион так с Тишей носился, так искал, что я думала что найдёт!
#19462 2019-05-15 10:13:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
откуда бы у неё появились мысли, что это ненормально?
скорее она воспринимала это, как неизбежное событие. Ну даже считала бы она, что это ненормально, что бы она могла сделать, если б он надумал на ней жениться?
#19463 2019-05-15 10:15:15
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Аноны, а поделитесь, на какие вопросы вам не ответил сериал?
цели Иных (не верю, что прост убить всех человеков), смысл возрождения драконов, оживления Джона, пророчества об обещанном принце и т.д.
#19464 2019-05-15 10:16:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
что ей всегда и всего мало, потому что Тарг по дефолту всех выше и может существовать, лишь повелевая другими.
монархи всегда себя считали выше других, что они богоизбранные, так что тут ничего удивительного, важно то, что она понимает власть не только, как привилегию, но прежде всего, как ответственность
#19465 2019-05-15 10:16:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И вновь цитата с 7 к. Гимн денифила понятно кому. Осторожно, может покоробить мерзостью.
Краткое содержание "виноваты все кроме Дени" и "символично вышло - Таргариены построили этот город - Таргариены и уничтожили".
#19466 2019-05-15 10:17:14
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Я ответила на комментарий, где четко написано "Дейнерис и в книгах не подчиняется морали".
Подчиняется. "Король - богопомазанный и высшее существо " - это тоже мораль. Кондовая такая мораль. Просто не мораль 21 века.
#19467 2019-05-15 10:17:56
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Или вот Тирион так с Тишей носился, так искал, что я думала что найдёт!
А разве в сериале вообще упоминалась история Тиши?
#19468 2019-05-15 10:18:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А в сериале было про три головы? В смысле, сам вопрос?
Валонкара в сериале вырезали, так что соблюдать было не обязательно, но всё-таки интересно, считается ли то, что Джейме Серсею обнимал перед их смертью, за своеобразное исполнение пророчества? Или ещё при желании за валонкара можно посчитать Дени. Ведь она младшая сестра Рейгара, а Серсея у ведьмы именно про него спрашивала. Дени, конечно, её не душила, но всё-таки считай сама убила, хоть и не напрямую.
Отредактировано (2019-05-15 10:20:18)
#19469 2019-05-15 10:19:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А разве в сериале вообще упоминалась история Тиши?
Ага, несколько раз.
#19470 2019-05-15 10:20:23
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И вновь цитата с 7 к.
Почему цитаты с 7к нельзя там обсудить, я не понимаю. Аноны отсюда помрут во мраке невежества или со скуки сли им не будут приносить выжимки с левого форума? 
Отредактировано (2019-05-15 10:20:40)
#19471 2019-05-15 10:20:34
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А в сериале было про три головы? В смысле, сам вопрос.
Не было.
#19472 2019-05-15 10:21:28
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Аноны отсюда помогут во мраке невежества или со скуки сли им не будут приносить выжимки с левого форума?
Может, анона там забанили за душность.
#19473 2019-05-15 10:22:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон, не изменится она. У нее и в книгах идут краткие мечтания о тихой гавани, а потом все перебивается "я - кровь дракона, нахер узурпаторов моей власти, Вестерос мой, ЖТ". И она понимает, что ей всегда и всего мало, потому что Тарг по дефолту всех выше и может существовать, лишь повелевая другими.
Так у неё и нет причин сейчас начинать думать иначе.
Я в том смысле, что, по-моему, ей очень одиноко сейчас, и вот это вот "я от крови дракона" и т.д. она использует, чтобы смотивировать себя двигаться дальше, найти в себе силы. Я не чувствую в этом особой уверенности, скорее, попытку убедить себя, что так оно и есть.
И её постоянный рефрен "если я обернусь, я пропала", мне кажется, тоже от этого, она боится, что если увидит, что осталось позади, у неё не хватит сил идти дальше. Имхо, она просто боится сломаться.
И потому я всё же думаю, что если она встретит человека, который увидит в ней не просто зарвавшуюся бабу или великую правительницу, а такого человека, которым она является, со всеми своими плюсами и минусами, она сможет увидеть, что в её мышлении и действиях может в будущем или даже уже сейчас создать для неё большие проблемы.
Сейчас я не вижу, что она действительно осознаёт, что именно она делает и к чему идёт.
Это всё о книжной Дейнерис, конечно.
#19474 2019-05-15 10:22:33
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
про три головы, валонкара в сериале не было, имя Азор Ахая, по-моему, тоже не упоминался, везде только обещанный принц и воин света
А разве в сериале вообще упоминалась история Тиши?
была история, Тирион в первом сезоне рассказывал, но при освобождении, Джейме ему не рассказал, что она не была шлюхой, про нее больше не вспомнили
#19475 2019-05-15 10:22:42
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Аноны, а поделитесь, на какие вопросы вам не ответил сериал?
Вообще ни на какие
Происхождение КН и его цель. Мне нравилась теория о том, что КН - Бран, эх
Риды
Рглорианство и Безликий
Мел и Асшай - просто слили...