Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов", "Дом Дракона" и "Рыцарь Семи Королевств".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Слушай, да можно было подобрать нормальную партию, в которой от маминой корзиночки ничего бы не хотели. Вон, Визерру и Дейлу сплавляли мужикам, у которых уже свои взрослые дети были. Если мы считаем, что Гейль с кем-то спала по обоюдному - значит, ей этого хотелось и эта сторона жизни ей была интересна.

А она хотела старого мужика? Скорее всего тот певец был молодым и привлекательным

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это странно, почему-то и Стива нет, хотя он везде ходит, даже был на премьерах Рыцаря.

Стива тоже. А Юэн что-то совсем окуклился, интересно, будет ли он вообще в промо участвовать

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А что же там могло быть?

На Деймона любят грешить. Они с теткой плюс-минус одного возраста, плюс Деймон, которого несколькими годами ранее женили на Рее, где-то к 98 году расплевался с женой и вернулся в КГ. Вот Деймону, в отличие от левого мужика, проще простого было остаться наедине с Гейль, она ему наверняка доверяла (выросли вместе), и более понятно, почему семья предпочла замять скандал, а не достала певца из-под земли и не отрезала ему яйца по кусочкам. Зачем Деймону это было нужно? Первый раз попытался провернуть тот же трюк, который проделал потом с Рейнирой: соблазнил принцессу в надежде, что король аннулирует брак с Реей, а сам он получит в жены королевскую дочь. Почему самого Деймона не наказали? Алисанна к тому времени была глухой, еле ходящей старухой, Джейхейрис тоже одряхлел, а Таргов осталось слишком мало, чтобы высылать Деймона в Эссос.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А она хотела старого мужика? Скорее всего тот певец был молодым и привлекательным

Чего она хотела - никто уже никогда не узнает. Можно подумать, ни одного молодого-красивого в округе не было. Были, конечно, просто зачем об этом думать, если маме утешение нужнее. В итоге жизнь Гейль в качестве маминого "ребёнка эмоциональной поддержки" оказалась весьма короткой.

Отредактировано (2026-03-26 10:51:16)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Актеры Таргов на ивенте HBO Max

Питер наверно жалеет, что не пошел и не встретился с его любимым Мэттом Смитом

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Чего она хотела - никто уже никогда не узнает. Можно подумать, ни одного молодого-красивого в округе не было. Были, конечно, просто зачем об этом думать, если маме утешение нужнее. В итоге жизнь Гейль в качестве маминого "ребёнка эмоциональной поддержки" оказалась весьма короткой.

Мы понятия не имеем также как бы сложилась ее жизнь замужем. Но что с самостоятельной жизнью замужней леди у нее возникли бы определенные трудности - скорее всего

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А Юэн что-то совсем окуклился, интересно, будет ли он вообще в промо участвовать

Может и хорошо, если не будет.
В прошлом промо он был везде. А на выходе в сериале пшик, его персонаж безнадёжно испорчен и потерял популярность.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мы понятия не имеем также как бы сложилась ее жизнь замужем. Но что с самостоятельной жизнью замужней леди у нее возникли бы определенные трудности - скорее всего

Ты звучишь так, будто ребёнка вроде Гейль не надо и пытаться интегрировать в общество. Конечно, не было смысла всю жизнь держать её у маминой юбки, а потом спихивать сразу замуж. Но та же Дейла с похожими вводными нормально скомпенсировалась, несмотря на все проблемы. И имела шансы прожить долгую и счастливую жизнь, если бы не очередное выпиливание родами. Просто начинать надо было раньше. А Алисанна даже не попыталась.
Мне этот кейс напоминает младшую дочь Хуаны Безумной (с поправкой на то, что Алисанна не безумная). Там тоже дева с таким воспитанием осталась со странностями, но замуж вышла, детей нарожала - и даже регентом при них сколько-то пробыла.

Отредактировано (2026-03-26 11:09:22)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

его персонаж безнадёжно испорчен

Ну лично я так не думаю, но ладно

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ты звучишь так, будто ребёнка вроде Гейль не надо и пытаться интегрировать в общество. Конечно, не было смысла всю жизнь держать её у маминой юбки, а  потом спихивать сразу замуж. Но та же Дейла с похожими вводными нормально скомпенсировалась, несмотря на все проблемы.

А Дейла действительно была сильно счастлива в долине? Мне кажется, если б ей позволили остаться дома, она бы осталась.
Для Гейль возможно тоже остаться дома хороший вариант, тем более королевская семья может позволить себе просто содержать человека, который ничего не делает. А та история, которая произошла с ней, могла произойти и с абсолютно нормальным подростком. Вот Лианна  с певцом сбежала, хотя с ней все в порядке было

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А Дейла действительно была сильно счастлива в долине? Мне кажется, если б ей позволили остаться дома, она бы осталась.

Справедливости ради, Дейлу папа замуж выпинывал, не мама. Но разница в том, что Дейла не была настолько несепарирована от матери, даже проживая с ней рядом. А Гейль до скольки-то там лет даже спала с мамой в одной постели.
Короче, не в замужестве дело вообще. А в том, что из Гейль Алисанна сделала себе "ребёнка эмоциональной поддержки", и это фу. Кто бы изобрёл в Вестеросе психотерапию...

А та история, которая произошла с ней, могла произойти и с абсолютно нормальным подростком.

"История" - это что? Что с кем-то потрахалась и залетела? Да. Что при этом с горя утопилась, будучи окружённой кучей людей? Нет.
Вообще, офигенная, блин, история. Никто ничего не заметил, никто ничего не понял, никто деву не утешил и не успокоил, что бастард - не конец света, певец - не конец света. И это при том, что Алисанна под конец жизни уже не воспитывала одновременно 100500 детей, могла маминой доче уделять безраздельное внимание.

Вот Лианна  с певцом сбежала, хотя с ней все в порядке было

С Лианной всё очень спорно) Не факт, что сбежала, не факт, что сама, не факт, что с ней всё в порядке было 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А Гейль до скольки-то там лет даже спала с мамой в одной постели.

До 7 вроде, не так уж много

"История" - это что? Что с кем-то потрахалась и залетела? Да. Что при этом с горя утопилась, будучи окружённой кучей людей? Нет.
Вообще, офигенная, блин, история. Никто ничего не заметил, никто ничего не понял, никто деву не утешил и не успокоил, что бастард - не конец света, певец - не конец света. И это при том, что Алисанна под конец жизни уже не воспитывала одновременно 100500 детей, могла маминой доче уделять безраздельное внимание.

Там непонятно. Она пропала из замка, видимо сбежала, певец ее бросил и она утопилась. То есть была ли в это время с ней Алисанна рядом, или она утопилась, брошенная певцом, в одиночестве. И даже если была - ну слова «певец не конец света» не всегда помогают, у подростком так бывает

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

С Лианной всё очень спорно) Не факт, что сбежала, не факт, что сама, не факт, что с ней всё в порядке было 

Вроде обычным подростком была, без каких-то особенностей. И скорее всего сама сбежала

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В прошлом промо он был везде. А на выходе в сериале пшик, его персонаж безнадёжно испорчен и потерял популярность.

В третьем сезоне будет еще хуже и Юэн заранее делает вид, что не при делах

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Там непонятно. Она пропала из замка, видимо сбежала, певец ее бросил и она утопилась. То есть была ли в это время с ней Алисанна рядом, или она утопилась, брошенная певцом, в одиночестве. И даже если была - ну слова «певец не конец света» не всегда помогают, у подростком так бывает

Она, емнип, родить успела, это уже какой-то срок.

Вроде обычным подростком была, без каких-то особенностей. И скорее всего сама сбежала

Ну, тему отрицательного айкью Рейгара и Лианны мы поднимать не будем, уже тут перетёрли сто раз по этому поводу)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Она, емнип, родить успела, это уже какой-то срок.

В любом случае я не думаю, что это вина Алисанны, потому что покончить с собой из-за несчастной первой любви может кто угодно к сожалению. У нас нет никакой информации, что это Алисанна ее загнобила и довела

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, тему отрицательного айкью Рейгара и Лианны мы поднимать не будем, уже тут перетёрли сто раз по этому поводу)

Ну да. Но вот из Лианны никто мамину радость не делал и при себе не держал, она была социализирована и помолвлена с молодым красивым на тот момент грандлордом. И как бы убежала с певцом

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У нас нет никакой информации, что это Алисанна ее загнобила и довела

Я этого не утверждал вообще-то. Я писал о том, что умудрились прохлопать девочку, которая была у всех постоянно на виду. И если залёт - дело быстрое и нехитрое, то хотя бы во время беременности и родов Гейль должна была быть под постоянным наблюдением (и она, кажется, была, раз уж о причинах её смерти узнали не сразу и списали всё на болезнь).

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И как бы убежала с певцом

По оф. версии её украли изнасиловали. По сериальной версии, тупость обоих я имею право считать отклонением 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Она утопилась не из-за того, что певец ее бросил, а из-за того, что родила мертвого ребенка после того, как он ее бросил.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И если залёт - дело быстрое и нехитрое, то хотя бы во время беременности и родов Гейль должна была быть под постоянным наблюдением (и она, кажется, была, раз уж о причинах её смерти узнали не сразу и списали всё на болезнь).

Ты имеешь с виду ее надо было на цепь посадить, чтоб она не смогла пойти утопиться? Она может и не предупреждала, что собирается. А так у них там все знатные леди и принцессы ходят где хотят, не по теремам сидят.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ты имеешь с виду ее надо было на цепь посадить, чтоб она не смогла пойти утопиться?

Тебе доставляет удовольствие мои слова перекручивать, или что? Ещё раз: до родов её вполне себе держали под наблюдением, раз никто ничего не пронюхал о беременности и прочем. Мама, кстати, следом от мира не закрылась, рез уж только Гейль "внезапно пропала из замка". Но в нужный сюжету момент вся свита тут же испарилась, чтобы деве было сподручнее пойти самоубиваться. Вот так вот её холили и лелеяли, да. И утопилась она не в луже - и не в тазу для умывания.
Даже Визерра свою бредятину творила не одна, а в компании.

А так у них там все знатные леди и принцессы ходят где хотят, не по теремам сидят.

Когда надо - прекрасно садили под замок, как ту же Сейру. Только Сейра была хитрая и пробивная, "вижу цель - не вижу препятствий", поэтому она и из худших условий смогла сбежать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мама, кстати, следом от мира не закрылась, рез уж только Гейль "внезапно пропала из замка". Но в нужный сюжету момент вся свита тут же испарилась, чтобы деве было сподручнее пойти самоубиваться. Вот так вот её холили и лелеяли, да. И утопилась она не в луже - и не в тазу для умывания.
Даже Визерра свою бредятину творила не одна, а в компании.

В компании парней подростков бухала по злачным местам, так что не сказать, что это вариант «была под присмотром». Не с септами вышивала.
И вообще Гейль в замке ли была? Или в бегах с певцом, и  нашли ее уже мертвую

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И вообще Гейль в замке ли была? Или в бегах с певцом, и  нашли ее уже мертвую

Она утопилась в Черноводном заливе. Маловероятно, что она покидала КГ. И её никто не искал, она просто "внезапно пропала" без объяснения причин и так же внезапно скончалась.
Спрятали её мама с папой от любопытных глаз, вот и всё, когда узнали про беременность. Хорошо спрятали, раз правда вскрылась сильно позже. Плохо только, что потом на девицу забили болт, раз она беспрепятственно сделала, что сделала. Хотя Алисанна там должна была от неё не отходить, судя по тому, что было до (смерть трёх дочерей), и тому, что станет после (она "умрёт с горя" через год).

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Она утопилась в Черноводном заливе. Маловероятно, что она покидала КГ. И её никто не искал, она просто "внезапно пропала" без объяснения причин и так же внезапно скончалась.

Могли в КГ прятаться. В замке б кто-то да увидел ее