Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов", "Дом Дракона" и "Рыцарь Семи Королевств".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Они там отлично жили до местного апокалипсиса.

Не будь их, может, и апокалипсиса бы не случилось.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В повестях о Дунке и Эгге вполне есть магия и без драконов, и не так уж и скучно.

В повестях магии практически нет. Какой кошмар, люди читают фэнтези ради волшебства

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну вот будут о ней знать, что она вырезает под корень всю местную элиту - никто перед ней не склонится, будут драться до последнего. А где она сумеет кого-то там завоевать, уйдут в  горы, пещеры, леса и будут вести партизанскую войну, вырезая ее людей где дотянутся.
Перед Эйгоном склонялись как раз потому что он не жестил с завоеванными. Жестил бы - никакие драконы ему бы не помогли.

Анон, ты милый и наивный. Даже в лучшие пост-завоевательские времена недовольных было много, а не покорялся один Дорн. Так и вижу вестеросскую знать, которая в преддверии зимы уйдёт куда-то из своих тёплых замков партизанить  У тебя какое-то идеалистическое представление о том, как в Вестеросе происходит захват власти, хотя уже целая ВПК прошла/идёт, можно было в прямом эфире наблюдать.
А вырезание местной элиты - это валидный способ вести завоевание. Эйгон, к слову, вполне себе вырезал тех, кто ему не присягнул - и поставил тех, кто был ему лоялен. См. Талли и Тиреллов. А, ну и Дюррандонов-Баратеонов тоже, отчасти.
Иф чо, я всё ещё считаю, что не видать Дени ЖТ, как своих ушей, там всё до неё поделят.

Отредактировано (Вчера 16:14:53)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не будь их, может, и апокалипсиса бы не случилось

Схуяль? Это был природный катаклизм.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Жестил бы - никакие драконы ему бы не помогли.

Да неужели)) То-то вплоть до Танца драконов не с помощью других драконов почти и не убивали. То-то Валирия была огромной империей )))

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон, ты милый и наивный. Даже в лучшие пост-завоевательские времена недовольных было много, а не покорялся один Дорн. Так и вижу вестеросскую знать, которая в преддверии зимы уйдёт куда-то из своих тёплых замков партизанить   У тебя какое-то идеалистическое представление о том, как в Вестеросе происходит захват власти, хотя уже целая ВПК прошла, можно было в прямом эфире наблюдать.
А вырезание местной элиты - это валидный способ вести завоевание. Эйгон, к слову, вполне себе вырезал тех, кто ему не присягнул - и поставил тех, кто был ему лоялен. См. Талли и Тиреллов. А, ну и Дюррандонов-Баратеонов тоже, отчасти.
Иф чо, я всё ещё считаю, что не видать Дени ЖТ, как своих ушей, там всё до неё поделят.

Анон, ты типа в манипуляции пытаешься, что я милый и наивный, а ты многомудрый что ли.
Но как бы нет, Миерин капитулировал. Если после капитуляции вырезать вообще всех, то капитулировать никто не будет. И да, будут сопротивляться до последнего и партизанить. А еще есть пример вырезанного Астапора, где власть захватил бывший раб (рабы ведь няшные) и начал творить дичь. Кажется, вырезанная элита плоховато работает.
Эйгон убивал только тех, кто не сдавался. Кто сдавался, оставался живым и со своим привычным образом жизни.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да неужели)) То-то вплоть до Танца драконов не с помощью других драконов почти и не убивали. То-то Валирия была огромной империей )))

В Валирии были сотни драконов. Это действительно сила. А так одного дракона даже кривозубые крестьяне убьют или пират с арбалетом.  Если это конечно не Балерион, но у Дени нет Балериона.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да неужели)) То-то вплоть до Танца драконов не с помощью других драконов почти и не убивали. То-то Валирия была огромной империей )))

В Валирии были сотни драконов. Это действительно сила. А так одного дракона даже кривозубые крестьяне убьют или пират с арбалетом.  Если это конечно не Балерион, но у Дени нет Балериона.

Так а речь про Эйгона, у него был Балерион

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так а речь про Эйгона, у него был Балерион

У Мейгора тоже. Сильно помогло

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анончик с артом по акотску, вижу, что арт в твиттере тоже взлетел почти на косарь лайков, ура!!! Приноси ещё красивое, зачем-то же мы копим своими тупыми шутками подписоту, пусть служит благому делу распространения красивых артов

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У Мейгора тоже. Сильно помогл

Да, он отпиздил церковь, что очень уважаемо

А так одного дракона даже кривозубые крестьяне убьют или пират с арбалетом

До танца не от других драконов помер ровно один дракон

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да, он отпиздил церковь, что очень уважаемо

Но от смерти дракон его отчего-то не спас

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но от смерти дракон его отчего-то не спас

Блин, а драконы ещё и бессмертными делают?? Ничего себе!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А говновековье сняли в сериале, там им и наслаждайтесь.

Вот же горит у тебя.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

До танца не от других драконов помер ровно один дракон

Ты это к чему. Почему выборка до танца, если танец существует и люди легко и просто убивали драконов. И весь Вестерос как бы в курсе

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Блин, а драконы ещё и бессмертными делают?? Ничего себе!

Ты хоть следи за ходом разговора.
Речь шла про это

Жестил бы - никакие драконы ему бы не помогли.

Так вот, Мейгору Балерион не умереть не помог.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон, ты типа в манипуляции пытаешься, что я милый и наивный, а ты многомудрый что ли.

Да зачем мне тобой манипулировать. Просто ты уже совсем ударился в какие-то фантазии о партизанящих лордах, в едином порыве противостоящих Дейнерис. Почему так должно быть? Потому что у неё плохая репутация. Занавес.

Но как бы нет, Миерин капитулировал. Если после капитуляции вырезать вообще всех, то капитулировать никто не будет. И да, будут сопротивляться до последнего и партизанить. А еще есть пример вырезанного Астапора, где власть захватил бывший раб (рабы ведь няшные) и начал творить дичь. Кажется, вырезанная элита плоховато работает.
Эйгон убивал только тех, кто не сдавался. Кто сдавался, оставался живым и со своим привычным образом жизни.

И ты скачешь с гипотетического Вестероса, в котором там типа все ужасно ужаснутся ужасной Дейнернис, на Миэрин. У Миэрина всё в порядке - он пока без Дейнерис выигрывает войну. Книжный Астапор даже с Клеоном у власти имел все шансы протянуть подольше, если бы он не встрял в войну с Юнкаем. Просчёт Дени в том, что она поставила своего ставленника, которого без неё быстро заменили - но и более взрослые и опытные Тарги такие просчёты допускали, см. Арренов времён Эйниса и Мейгора.
Если уж ты так хочешь сравнивать Дейнерис с Эйгоном, расскажи, когда это Эйгон был в подобной ситуации, чтобы перед ним детей распинали. Я помню только, что Аргиллак послу Эйгона руки отрубил - но это не тянет на полторы сотни распятых детей джаст фор фан. Что до Миэрина - ты его с Юнкаем путаешь: Миэрин не сдался, его взяли. И Астапор тоже взяли. А это уже "горе побеждённым". Юнкай требования выполнил - и его не тронули (что, кстати, потом вышло Дейнерис боком).

Отредактировано (Вчера 16:48:55)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

кривозубые крестьяне

Вот, кстати, у Мартина простой народ Вестероса показан как какая-то отталкивающая масса, которая сочувствия не вызывает. Да блин, у меня та Мирри с ее заебами больше вызывает сочувствия как личность. А где ни появляется народ Вестероса, там 0 личностей, зато пиздецомы премного. Ввалиться в стойло и запинать там драконов (зря Мартин включил чит и опасные ебаки не пустили эту толпу на шашлык), растерзать маленького ребенка, изнасиловать толпой дурочку (а могли не только ее).
Отдельных нормальных личностей очень мало и по ним ощущение, что людьми они выросли каким-то ебаным чудом, все остальные такие австралопитеки, что вся мартиниана выглядит про-феодальной агиткой: высшие слои хоть и мудачат, но как будто лучше соображают, как жить, а без них люди ебанутся и поубивают-перенасилуют ваще всех.
Короче, будь я коммунистом, я б это не читал. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Просто ты уже совсем ударился в какие-то фантазии о партизанящих лордах, в едином порыве противостоящих Дейнерис. Почему так должно быть? Потому что у неё плохая репутация. Занавес

А зачем им ей присягать?

Что до Миэрина - ты его с Юнкаем путаешь: Миэрин не сдался, его взяли. А это уже "горе побеждённым". Юнкай требования выполнил - и его не тронули (что, кстати, потом вышло Дейнерис боком). И элита Миэрина ну так вырезана, так вырезана, что гарпии норм себе сопротивляются.

Так речь шла о том, что всю элиту нужно вырезать. А не о том как все произошло. Миэрин мог бы сопротивляться дольше, если б захотел, но капитулировал. Вот в Астапове убили всех, но дела там ужасно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

кривозубые крестьяне

Вот, кстати, у Мартина простой народ Вестероса показан как какая-то отталкивающая масса, которая сочувствия не вызывает. Да блин, у меня та Мирри с ее заебами больше вызывает сочувствия как личность. А где ни появляется народ Вестероса, там 0 личностей, зато пиздецомы премного. Ввалиться в стойло и запинать там драконов (зря Мартин включил чит и опасные ебаки не пустили эту толпу на шашлык), растерзать маленького ребенка, изнасиловать толпой дурочку (а могли не только ее).
Отдельных нормальных личностей очень мало и по ним ощущение, что людьми они выросли каким-то ебаным чудом, все остальные такие австралопитеки, что вся мартиниана выглядит про-феодальной агиткой: высшие слои хоть и мудачат, но как будто лучше соображают, как жить, а без них люди ебанутся и поубивают-перенасилуют ваще всех.
Короче, будь я коммунистом, я б это не читал. 

Психология толпы, да. Это у Искандера было что-то про то, что если три мерзавца соберутся в группу, то общий вес мерзости, поделенный на три, будет сильно превышать норму отдельного мерзавца.
Нормальные они поштучно. А в толпе...

Отредактировано (Вчера 16:54:06)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

общий вес мерзости, поделенный на три, будет сильно превышать норму отдельного мерзавца.

Вот поэтому они бесят больше, потому что хрень какая-то безличностная, которой, по ощущениям, вообще пох, чья власть, как сделать жизнь лучше, - свою, сколько-то жизнеспособную, они не установят еще...зная Мартина, пару тыщ лет так точно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Нормальные они поштучно

Не факт. Мартин жизнь простых людей описывает как сплошной грязинг и трэшак. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

  Поклоннику Рейгара не смотреть.

Я вижу этот брэд 10 лет подряд. Ничего нового. Жалкие смерды только и могут, что плеваться однообразной желчью в моего Принца.

Держите Рейгара с маленькой Дейенерис, крч.

▼@ranyadraws⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ты это к чему. Почему выборка до танца, если танец существует и люди легко и просто убивали драконов. И весь Вестерос как бы в курсе

К тому, что в Танце ровно одно событие с кучей драконов, которых запинали закованными в здании. А без этого конкретного условия, был убит один дракон "пиратом с арбалетом", это не какие-то лёгкие зверушки для выноса, и делать их хозяева могли что угодно, пока не встречали несогласных других хозяев (Танец тут как пример, не было бы у них Вхагар, зелёные бы не пикнули про коронацию Рейниры)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А зачем им ей присягать?

А зачем Эйгону присягали? Тут драконы помимо "не присягнем, сожжёт" помогут с Иными (которые как раз наверное куда-то выползут одновременно с её прибытием в Вестерос), а ещё ВПК всех заебала, а тут волшебная дамочка, которая магией драконов вывела
Ифчо, не верю в Дени на троне, но с армейкой и драконами она найдет себе союзников на раз-два, да собсна к ней уже и так толпами едут