Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов", "Дом Дракона" и "Рыцарь Семи Королевств".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Прости, "лезть на трон"? Ты книжку не читал? Она никуда не лезла, она законная наследница трона, которой присягнули все лорды королевства. Давай еще раз, я понимаю, тебе сложно: она законная наследница. Ее объявил будущей королевой действующий законный король. Ей присягнули все лорды королевства.

Права на трон были у обеих сторон, поскольку назначение Рейниры противоречило местным традициям и законам, а также решению совета 101 года, благодаря которому сам Визерис сел на трон. Понятно, что тут вина Визериса, что он не изменил закон престолонаследия, но что есть. Это спорная ситуация. И в спорной ситуации она сделала все, чтобы подорвать свои притязания. А отказаться от места наследницы она могла,  это не клятва ночного дозора. Так что тут или или - или думай как политик и будущая королева, или живи свою лучшую жизнь. У нее были огромные ресурсы, и она закончила вот так. Почти любой на ее месте бы спокойно победил и правил. Главная причина поражения Рейниры - сама Рейнира.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Будь ее дети на тысячу процентов законными, зеленые могли бы не получить поддержки.

Никто не говорил, что дети Алисента или дети Хелейны бастарды. Потому что слухи как бы не на пустом месте возникают, к ним докопаться никак было, а вот у детей Рейниры все на лице написано, да и всякие приколы типа командира стражи, копией которого и являются ее дети, на родах принцессы (что он там забыл) не помогают.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Великие Бастарды с мамами от Jota Saraiva

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но ведь у Шиеры и Бриндена разные матери?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но ведь у Шиеры и Бриндена разные матери?

Её мама умерла при родах

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Потому что переворот рассматривается с какой-то радости как чета типа стихийного бедствия неотвратимого, спровоцированного Рейнирой. Хотя если была неотвратимость, то из-за драконов у двух ветвей семьи, а переворот – решение конкретных людей, которых зачем-то надо оправдывать. Ну захотели и устроили, зачем вот это вот

И Рейнира легко могла бы это предотвратить, не была бы так глупа. Если б она была десницей, а на всех ключевых постах ее люди, то после смерти Визериса легко бы заперла Эйгона и короновалась по всем правилами. Нет Эйгона - зеленые ничего не могут сделать. Единственный, до кого она не могла дотянуться- это младший брат Дейрон (который не сможет стать королем вперед Эйгона) с мелким дракончиком в Староместе.

Отредактировано (Вчера 18:52:17)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И Рейнира легко могла бы это предотвратить, не была бы так глупа. Если б она была десницей

Все-таки гипотетическое назначение Рейниры десницей зависело бы не только от нее.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если б не Эйгон IV, не было бы обожаемого фандомом Бриндена Риверса

Я впервые узнал о Риверсе из фандома и он меня сразу выбесил своей сьюшностью. Ах, Бринден, самый умный, самый продуманный, самый магический, самый-самый, в любой теории он есть, во всех персонажей саги по очереди вселялся и ещё до своего рождения всем рулил, инфа сотка, да это аниме похлеще Деймона.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А почему именно Рейниру винят в том, что она дура такая не сдалась и решила переть до конца?

Если б Эйгон II отказался от трона, то его сына не прирезали бы впоследствии Кровь и Сыр, а дочь не кинулась бы на радостях из башни.

Причем Эйгон знал же, что она вспыльчивая и просто так от своих притязаний отказываться не станет. Но все-таки выбрал прижопиться на трон и драконить дядю с сестрой до полного вымирания зеленой ветви.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

винят в том, что она дура такая не сдалась и решила переть до конца?

Ее винят в том, что она собиралась пихнуть на трон явных бастардов, что не прокатило бы при наличии толпы законных наследников.

Эйгон II

Ни сам бастардом не был, ни в качестве наследников их не выдвигал.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

прокатило бы при наличии толпы законных наследников.

Очень даже прокатило бы, не качай сами зелёные права. Это не вопрос неизбежности опять же, это вопрос конкретных действий конкретных людей

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Лол, да кому не плевать, бастард Дейрон или нет, за права бастарда Блэкфайра половина государства вписалась, так что тоже не неебаться принципиальная штука, это только местные аноны считают, что бастарды на троне ужас кошмарный ) Но в Танце устроили смуту, распространяли слухи и в конечном счёте устроили заговор зелёные, странно обвинять в этом Рейниру. Сделали они это потому что права женщины проще пошатать (но как видно с Деймоном как раз, доебаться можно до чего угодно, было бы желание, там к первородству не прицепиться даже), потому что хотели власти и потому что могли благодаря наличию Вхагар. И кмк это подводит к истории Дени и лже-Эйгона, ПиК в общем-то как подводка к её истории и написан, там сто процентов назревает история "ну да, она пробудила драконов, но он сказал, что настоящий, и у него аж целый член, ну точно больше прав"

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Все-таки гипотетическое назначение Рейниры десницей зависело бы не только от нее.

В основном от нее. Визерис рассматривал ее, но отклонил из-за всех ее выплясов

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если б Эйгон II отказался от трона, то его сына не прирезали бы впоследствии Кровь и Сыр, а дочь не кинулась бы на радостях из башни.

Там к Алисенте скорее вопросы (на самом деле нет, понятно, что любая мамка с мало-мальски амбициями попыталась бы настроить сына отжимать трон)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если б Эйгон II отказался от трона

то в лучшем случае провел бы всю жизнь в заточении. Или поперхнулся вином, Эймонд неудачно плавал и утонул, а Дейрон сгорел в случайном пожаре. Королева Рейнира Справедливая конечно провела бы независимое расследование, которое пришло бы к выводу, что ничего странного в их смертях нет. А кто сомневается, того скормить дракону. И почему он только не захотел загадка

Отредактировано (Вчера 19:24:48)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и в лучшем случае провел бы всю жизнь в заточении. Или поперхнулся вином, Эймонд неудачно плавал и утонул, а Дейрон сгорел в случайном пожаре. Королева Рейнира Справедливая конечно провела бы независимое расследование, которое пришло бы к выводу, что ничего странного в их смертях нет. А кто сомневается, того скормить дракону. И почему он только не захотел загадка

Пов: Алисента
Не качай они сами права, никто бы им ничего не сделал. Как Демону Блэкфайру не делали, пока восстание не началось. Но понятно, что качать права потом могли начать их дети, внуки и далее

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

то в лучшем случае провел бы всю жизнь в заточении. Или поперхнулся вином, Эймонд неудачно плавал и утонул, а Дейрон сгорел в случайном пожаре

Он так и сяк поперхнулся вином. Эймонд тоже утонул, Дейрон тоже кокнулся. Ниче в их жизни не изменилось.
Зато если б не рыпался, то хоть детей могли бы пожалеть — обручить с карапузами Рейниры, как минимум.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Пов: Алисента
Не качай они сами права, никто бы им ничего не сделал. Как Демону Блэкфайру не делали, пока восстание не началось.

Деймона арестовать хотели, поэтому и началось. Не говоря о том, что Деймон просто узаконенный бастард, еще и младший. А Эйгон - старший законный сын короля, шанс, что его оставят в покое, стремится к нулю

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алисента заботилась о Рейнире!!!
Эггу надо было убить Дженни!!! Нанять киллеров!!!
Дженни как дура верила в любовь до гроба!!! (почему именно она, а не Дункан, он первый влюбился, он ее выбрал и многим пожертвовал ради нее, и главное - почему "как дура верила", если они буквально любили друг друга до самой смерти, были всегда вместе, пока не умерли в один день? Написавший этот высер анон хоть на секунду голову включал, прежде чем писать чушь, противоречащую канону, нет? Ненависть затмила разум?)
Рейла бы отравила Лианну!!! Даже святая Рейла бы не выдержала!!!
Мне интересно, это один альтернативный - или их несколько?

Да, ощущение вечного квазикубического анона-крокодила, в которого вселился Тайвин

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он так и сяк поперхнулся вином. Эймонд тоже утонул, Дейрон тоже кокнулся. Ниче в их жизни не изменилось.

Это заранее неизвестно, а вот что с Рейнирой на троне иного исхода не будет, вполне очевидно

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это заранее неизвестно, а вот что с Рейнирой на троне иного исхода не будет, вполне очевидно

Ровно наоборот, анон ))) Мы знаем, что случилось, когда зелёные устроили переворот, а вот что было бы с Рейнирой на троне, мы не знаем, ты не путай

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ровно наоборот, анон ))) Мы знаем, что случилось, когда зелёные устроили переворот, а вот что было бы с Рейнирой на троне, мы не знаем, ты не путай

Что было бы с Рейнирой на троне и ее мужем Деймоном? Вообще ноль сомнений, что она бы от всех зеленых избавилась

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Что было бы с Рейнирой на троне и ее мужем Деймоном? Вообще ноль сомнений, что она бы от всех зеленых избавилась

Мартин на ухо нашептал? А почему тогда Алисента жива, не подскажешь?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а вот что было бы с Рейнирой на троне, мы не знаем, ты не путай

Опять эта проклятая неизвестность! 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если б Эйгон II отказался от трона

А с чего бы он должен, потому что папашка решил его ограбить? Тоже тот ещё великий король, сам вперёд женщины на трон сел и ничего ему не жало.