Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов", "Дом Дракона" и "Рыцарь Семи Королевств".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не рассматривает, но выпиливает совершенно безжалостно

Ну, что Мартин кого-то выпиливает — это еще не показатель авторского отношения к выпиленным.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом плане довольно смешно выглядит, что для Рейниры он как умер, а у Коля и через 15 лет прям аж горит.
Алисента, кстати в этой ситуации некрасиво выглядит- она совершенно разумно беспокоилась на тему излишней близости Коля к мелкой Рейнире (как мачеха она была ответственна за принцесску, как бы та не бесилась) но когда стало можно прибрать Коля к своей партии зачем-то подобрала его.

Коль, по-моему, просто отрыжка тех времен, когда между Рейнирой и Эйгоном была разница всего год, и Рейнира явно параллелилась с Арианной и Окхартом, то есть была скорее всего сочной половозрелой принцессой, которая соблазняла рыцаря для использования в своих политических играх против младшего брата (но, в отличие от Окхарта, честолюбивый рыцарь начинал вести свою игру). А в изменившейся истории Коль нужен, как пресловутые соски на панцире, интересных отношений с Рейнирой ему Мартин придумать не смог, политической роли — тоже, осталось только звучное прозвище, утащенное из английской истории.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

все более садистскими, жуткими и нелепыми

Да, у Мартина это есть. У него постоянно или мрут родами, или убивают мелких детей очень мерзкими способами, или сами дети и молодежь вляпываются в пиздец.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

когда между Рейнирой и Эйгоном была разница всего год

А как такое возможно? Мать Рейниры умирала, рожая ее, а батя женился снова через день после смерти? Или Рейнира и Эйгон были от одной матери?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А как такое возможно? Мать Рейниры умирала, рожая ее, а батя женился снова через день после смерти? Или Рейнира и Эйгон были от одной матери?

От разных, просто Визерис, видимо, даже не стал выдерживать положенный срок траура.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ни одного примера мстительности до того, как ебнулась в конце. Если бы она была мстительной - Колю раньше бы пиздец настал. И не только ему. Ларису бы прилетело за пожар или другим подозреваемым.

Соглашусь + Алисента живая и здоровая во дворце в цепях тусила, хотя с её интриг это всё и началось. Можно конечно нахэдканонить, что это страшная месть в духе смотри, как твоих детей убивают, но это все сомнительно, как и Рейнира устроительница пожара. Она братьям объявила помилование, если явятся, пока Эйгон тут же вопил про голову с плеч, камон. Кукуха там сильно позже поехала, изначально она вела себя сильно спокойнее и отхерачить голову хотела только Отто, что вполне логично

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алисента, кстати в этой ситуации некрасиво выглядит- она совершенно разумно беспокоилась на тему излишней близости Коля к мелкой Рейнире (как мачеха она была ответственна за принцесску, как бы та не бесилась) но когда стало можно прибрать Коля к своей партии зачем-то подобрала его.

Да бога ради, ни о чем Алисента не беспокоилась, она просто распускала мерзкие слухи, потому что устроила биф с семилеткой, и это, несмотря на кучу возможных толкований всего остального в книге, прям очевидно. Так бы она и допустила педофила к Хелейне с детьми

Отредактировано (2026-03-22 13:18:31)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати, Арианна в целом вызывает у меня устойчивое ощущение, что Мартин решил использовать для нее какие-то наработки для Рейниры. У нее даже свой Деймон есть! Ну и в целом: дочь-наследница, которая испытывает страх, что мягкосердечный и болезненный отец заменит ее младшим братом, влюбленность в эффектного дядю-разбойника, соблазнение королевского гвардейца... И сама она, похоже, историю Рейниры знает хорошо и вдохновляется ею. (Не удивлюсь, если и закончит так же.)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Типа украсть и убить человека за то, что он где-то у себя на кухне сказал о ее бастардах (чистую правду) - это совершенно нормально? И скормить его тело дракону?

Абсолютно нормально, он это пиздел явно не на кухне, раз до нее дошло, и все потому что в своем делулу хотел замок. А ведь он даже будь дети Рейниры лишены права наследования, достался бы не ему, а детям Лейны. Это было не за правду, а ради шкурных интересов, камон

Анон, это не авторская мизогигия, а твоя.

Я дранон, но рискну предположить, что мизогинией было названо вот такое вот:

Ну, если некий человек ради исполнения писькиных хотелок ставит под угрозу будущее детей (которые явные бастарды, а бастардов на троне не особо захотят видеть), то это неприятный человек, да.

И совершенно прав

Отредактировано (2026-03-22 13:25:02)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А как такое возможно? Мать Рейниры умирала, рожая ее, а батя женился снова через день после смерти? Или Рейнира и Эйгон были от одной матери?

От разных, просто Визерис, видимо, даже не стал выдерживать положенный срок траура.

Как Рейнира, которая в год смерти Лейнора родила Эйгона.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не удивлюсь, если и закончит так же.

Съеденная драконами Дейнерис?) Надеюсь, нет, обожаю её, очень забавные повы. Я все ещё в трауре, что из сериала её вырезали к хуям (но да, это признак, что ни она, ни ЮГ не доживут до финала)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да бога ради, ни о чем Алисента не беспокоилась, она просто распускала мерзкие слухи, потому что устроила биф с семилеткой, и это, несмотря на кучу возможных толкований всего остального в книге, прям очевидно. Так бы она и допустила педофила к Хелейне с детьми

С семилеткой (вернее, с девятилеткой) у нее как раз отношения хорошие были, отношения стали портиться, когда Рейнира стала к подростковому возрасту подходить. Коль, если что, при Рейнире был еще до свадьбы Визериса и Алисенты, а на турнире в честь пятилетия королевской свадьбы, когда случилось разделение на черных и зеленых, "фаворит принцессы, белый рыцарь Кристон Коль, выбил из седла всех бойцов королевы-мачехи". Надо думать, примерно в тот период обозленная Алисента и стала распускать слухи против еще "черного" Коля, то есть речь не о маленькой девочке в лапах педофила, а о юной девушке возраста невесты, по вестеросским меркам.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У нее даже свой Деймон есть!

«Меня называют Темной Звездой. Я человек ночи, а не зари!»  Да, похожи с Деймоном)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Соглашусь + Алисента живая и здоровая во дворце в цепях тусила, хотя с её интриг это всё и началось. Можно конечно нахэдканонить, что это страшная месть в духе смотри, как твоих детей убивают, но это все сомнительно, как и Рейнира устроительница пожара.

Или в борделе тусила.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я дранон, но рискну предположить, что мизогинией было названо вот такое вот:

И где в приведенной цитате ненависть к женщинам? Там написано "человек".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

«Меня называют Темной Звездой. Я человек ночи, а не зари!»   Да, похожи с Деймоном)

Не, буквальный Деймон — Деймон Сэнд, бастард из Дара Богов, который лишил ее девственности в четырнадцать лет, потом попросил ее руки и получил отлуп от Дорана. Но вообще вокруг Арианны дивная концентрация типично мартиновских эджлордов, и со всеми она переспала или мечтает переспать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и со всеми она переспала или мечтает переспать.

Ну точно Рейнира 2.0, или 1.0. Но умнее, хотя бы пользовалась контрацептивами.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Абсолютно нормально, он это пиздел явно не на кухне, раз до нее дошло, и все потому что в своем делулу хотел замок.

Где-то у себя дома. И нет, ненормально, даже король назначил наказание только вырывание языка, а не смерть. Ни о каком суде в книге речь  не шла. Просто беспредел. Так что ничего удивительного, что закончила она так же как Веймонд - в пасти дракона  как жила, так и померла. Туда и дорога

Отредактировано (2026-03-22 14:24:30)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Прикид Дунка на севере, чтобы впечатлить Юную Нэн
https://x.com/incend1e/status/2035375514207064554
Дейрон 007
https://x.com/jxkesully/status/2035357892119855548

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

При этом пока она от стрессов и боли не поехала была не суперталантливым, но компетентным/подготовленным руководителем (у себя на острове)

Компетентным в стиле Эйриса разве что. И, учитывая, что она бездарно просрала все влияние в столице, позволив ее полностью захватить конкурентам до смерти Визериса, пока она на ДК дракона людьми кормила, а потом совершенно немыслимым образом просрала свое колоссальное преимущество во время войны, и стала единственной королевой в истории, которую прогнала буквально чернь, она была непроходимо глупа и некомпетентна.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Прикид Дунка на севере, чтобы впечатлить Юную Нэн

Ух ты, Питер и в Викингах был?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ух ты, Питер и в Викингах был?

Был в Вальхалле (спин-офф) в 3 сезоне в 4 эпизодах (следуя википедии)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати а кейс Веймонда забавный. Рейнира умерла так же, как убила его - ее съел дракон на ДК. Визерис поранился о трон, когда вырвал языки родственникам Веймонда, и это чуть не довело его до смерти и стоило пальцев, а на трон он больше не садился. Корлис, который не стал ничего предпринимать из-за убийства родственника ради того, чтоб посадить на трон своих потомков, так никаких потомков и не посадил. Зато два потомка Веймонда были королями, а позже все Блэкфаеры. Мартин ясно показал, где была справедливость в этом вопросе

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мартин ясно показал, где была справедливость в этом вопросе

Да как бы… его линия все равно прервалась. Ну и прав он не был, потому, что он хер с горы, а наследница Бейла, как старшая дочь Лейны.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Она братьям объявила помилование, если явятся, пока Эйгон тут же вопил про голову с плеч, камон.

А поверить ей нужно было потому что она добра, справедлива и никогда не врет?