Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов", "Дом Дракона" и "Рыцарь Семи Королевств".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

клинически страдающие умственной отсталостью члены семьи

Именно "клинически" умственно отсталым там был разве что Рейгель.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я думаю, там был брак, но второй по всяким валирийским традициям

Я надеюсь, что Лианну учили хотя бы базовой истории. Тогда бы она знала, что вторые браки по любым традициям не считаются таковыми ещё со времён Мейгора и Джейхериса.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Когда официальное приветствие и все формальности были совершены, король сказал хозяину:

— Отведи меня в свою крипту, Эддард, я должен отдать дань памяти.

Неду понравилось, что король не позабыл его сестру. А ведь прошло столько лет!

Если допустить что Р и Л канон, то возникает вопрос - Нед, ты дурак? Чему ты радуешься?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если допустить что Р и Л канон, то возникает вопрос - Нед, ты дурак? Чему ты радуешься?

Да тупо что Лианну кроме него кто-то ещё помнит, ещё и поминает добрым словом. А то условная Барбри Дастин могла бы сказать, что за какую-то шлюху слишком много северян полегло (и была бы права со своей точки зрения). Так-то у Неда вся семья перемерла почти, один брат - и тот в Дозор ушёл (Мартин, кстати, говорил, что ушёл неспроста). Некому Лианну помнить, не с кем о ней скорбеть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Именно "клинически" умственно отсталым там был разве что Рейгель.

В смысле? Пачка была таких. Та же Джейхейра, которая развита была сильно меньше, чем на свой возраст, это и есть умственная отсталость

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Недальновидный влюбленный дурачок не равно слабоумный

Наследник династии должен понимать, что не принадлежит себе в таких решениях. Baelor Breakspear wouldn't do that

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это твой фанон 

Ну а когда бы та стадия могла иметь место? Их поженили буквально незнакомцами, причем невзрачный Нед невесте не понравился, вместе они провели около двух недель, Кэт сразу забеременела, потом они не виделись почти два года. А когда воссоединились в Винтерфелле, там уже был Джон и болтовня слуг об Ашаре, и резкая реакция Неда на разговоры о бастарде. Потом Кэт забеременела Сансой, потом и другие дети пошли... Это ж весьма странное и неудачное начало семейной жизни. Да, к чести обоих супругов, они этот сложный период прошли, не возненавидев друг друга, но когда им было влюбляться? Между вторым и третьим ребенками, наблюдая за играющими в лордов Винтерфелла Роббом и Джоном?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тогда бы она знала, что вторые браки по любым традициям не считаются таковыми ещё со времён Мейгора и Джейхериса.

А ещё она знала, что захотел один король – истребил верующие воинства, которые доебались до инцеста, захотел другой на сестре жениться – ввели доктрину Исключительности. Рейгар будущий король, если бы его делулу план с драконами удался, снова могли бы вводить любые законы, которые их левая пятка захочет

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да тупо что Лианну кроме него кто-то ещё помнит, ещё и поминает добрым словом.

Угу, только в версии побега добрые слова от Роберта уж точно не заслужены, а Нед хреновый друг, который радуется тому что его названный брат носится со своей ложной иллюзией и страдает оттого что живая жена не Лианна.
Счастье-то какое что своему близкому навешал лапши на уши и живёшь с чистой совестью и в белом плаще.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Наследник династии должен понимать, что не принадлежит себе в таких решениях. Baelor Breakspear wouldn't do that

И чё? У нас на одного Бейлора куча королей разной степени всратости, чай пачкой легитимизировать бастардов тоже Бейлор не стал бы, он там один из немногих хороших в перспективе правителей

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В смысле? Пачка была таких. Та же Джейхейра, которая развита была сильно меньше, чем на свой возраст, это и есть умственная отсталость

Ты сову осторожнее тяни, а то порвётся ведь. У нас уже и "развита была сильно меньше" равно "умственно отсталая", что дальше? Девочка восьми лет, насквозь травмированная, писалась в кровать и плакала, если её ругали - отсталость так отсталость. 

если бы его делулу план с драконами удался

План с драконам существует только в головах фанатов. Как и план с рождением ОП кстати (в тексте Рейгар считал, что ОП так-то уже родился, ему только сестрёнки ещё одной в пачку не хватает). Если ещё и Лианна в это верила, там уже интеллект в отрицательные значения уходил. Если что, я охотно верю, что она была просто малолетней дурочкой, которая влюбилась в целого Серебряного Принца. Но мозгов на всё остальное у неё должно было хватить. Можно дрочить на принца, но думать, что у вас всё-всё будет хорошо, потому что он родит ящериц, которые овер сто лет назад как вымерли, и все сразу вам умилятся - это уже другой уровень.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну а когда бы та стадия могла иметь место?

Дранон, соглашусь, что это теплая и искренняя любовь, но формата стерпелось-слюбилось. Анон такие семьи видел, ничем они не хуже (а то и лучше) тех, что на романтических представлениях построены

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не удивлюсь, если он (с высоты жизненного опыта) считает, что демонстративное пренебрежение Лианной Роберта было подростковым взбрыком (вся такая премудрая пескариха, в четырнадцать лет глубоко познавшая жизнь и характер мужчин),  и если бы Роберт с Лианной поженились, то жили бы неплохо, разделяя общие интересы и общий темперамент.

Вот про Роберта Лианна все очень хорошо поняла несмотря на свой юный возраст. Он бы и с ней такой же свиньей стал. И какие у них общие интересы? Лианна вроде не любила шлюх трахать, напиваться в сопли и похабные песни петь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот про Роберта Лианна все очень хорошо поняла несмотря на свой юный возраст. Он бы и с ней такой же свиньей стал. И какие у них общие интересы? Лианна вроде не любила шлюх трахать, напиваться в сопли и похабные песни петь.

Ну, гипотетически, Робер мог стать другим человеком если бы не женитьба нга Серсее

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Лианна зато дохера его знала, прям с первого взгляда пронзила и Не Захотела.

Ну... да? По крайней мере, единственное, что нам говорят о ее отношении к Роберту – это то, что ей не нравилась его блядовитость, и из диалога с Недом понятно, что она-то чувств не испытывала

Ну, то есть когда Нед, который давно и близко знает Роберта говорит что он хороший человек - он неправ. Зато едва знакомая юная Лианна уже прям познала жизнь и гнилую мужскую натуру и кидает циничные цитатки - тут она права на все сто, конечно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ты сову осторожнее тяни, а то порвётся ведь. У нас уже и "развита была сильно меньше" равно "умственно отсталая", что дальше? Девочка восьми лет, насквозь травмированная, писалась в кровать и плакала, если её ругали - отсталость так отсталость. 

В восемь лет вела себя на четыре. Умственная отсталость – это задержка интеллектуального развития, она часто энурезом сопровождается кстати. Насколько она стойкая было бы ясно, проживи ребенок дольше, но это тупо текст книги

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Правда тогда непонятно, а чего тут одобрять-то

У меня не сложилось впечатления, что он прям одобрял. Скорее друга (и короля) расстраивать не хотел, тем более каких-то у лилий это от него не требовало

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, то есть когда Нед, который давно и близко знает Роберта говорит что он хороший человек - он неправ. Зато едва знакомая юная Лианна уже прям познала жизнь и гнилую мужскую натуру и кидает циничные цитатки - тут она права на все сто, конечно.

Ты со стеной споришь? Сказано было, что Лианне Роберт не нравился, и она вполне могла сбежать добровольно, и скорее всего так и было, при чем тут его личность вообще. Которая да, в итоге оказалась хуичностью, Нед предвзят, а бьющий жену чел мудак, как тебе такое?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, то есть когда Нед, который давно и близко знает Роберта говорит что он хороший человек - он неправ

Насильник и алкаш, который пиздит жену? Да, Нед неправ, следующий вопрос

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Угу, только в версии побега добрые слова от Роберта уж точно не заслужены, а Нед хреновый друг, который радуется тому что его названный брат носится со своей ложной иллюзией и страдает оттого что живая жена не Лианна.

Оспидя, Нед с этим "названным другом" ещё после восстания чуть не разосрался - они давным-давно живут каждый свою жизнь. И Роберт так-то в монастырь не ушёл и целибат блюсти не стал, как тот самый почитатель Рейлы, вполне может допустить себе минутку ностальгии и слёзок - и жить себе дальше свою лучшую жизнь. Не говоря уже о том, что Нед его насквозь видит, и понимает, что хочется Роберту любить какой-то образ в своей голове, который к реальной Лианне не относится никак - ну и пусть себе любит, от этого никому не холодно и не жарко.
Если человек хочет пострадать - дайте ему страдать. А что "в версии побега добрые слова не заслужены" - недобрых слов Нед явно слушать не хочет. Лианна официально - изнасилованная и невинно убиенная страдалица, а в версии побега - она уже не очень умная девочка, которая кувыркалась с женатым мужиком.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

пачкой легитимизировать бастардов тоже Бейлор не стал бы

Так Эйвон 4 тоже дебил, но это не делает Дункана нормальным.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, гипотетически, Робер мог стать другим человеком если бы не женитьба нга Серсее

Гипотетически и Рейгар мог бы трёх драконов мпрегом родить

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ты сову осторожнее тяни, а то порвётся ведь. У нас уже и "развита была сильно меньше" равно "умственно отсталая", что дальше? Девочка восьми лет, насквозь травмированная, писалась в кровать и плакала, если её ругали - отсталость так отсталость. 

В восемь лет вела себя на четыре. Умственная отсталость – это задержка интеллектуального развития, она часто энурезом сопровождается кстати. Насколько она стойкая было бы ясно, проживи ребенок дольше, но это тупо текст книги

Может, педзапущенность, как у Ирочки Цветаевой. Не попади она под каток Танца - все могло быть нормально.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сказано было, что Лианне Роберт не нравился

Кем сказано, тобой? А может она не хочет чтобы он ей изменял, потому что ревновать будет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В восемь лет вела себя на четыре. Умственная отсталость – это задержка интеллектуального развития, она часто энурезом сопровождается кстати. Насколько она стойкая было бы ясно, проживи ребенок дольше, но это тупо текст книги

Речь была об умственной отсталости в клиническом смысле. А это - олигофрения. И там помимо энуреза много чего ещё, чего девочка не демонстрировала. Она норм играла, норм говорила, норм понимала речь. Просто зашуганная и травмированная. Дейла такая, только Дейла жила в мирное время и пиздеца не видела.