Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов", "Дом Дракона" и "Рыцарь Семи Королевств".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Поэтому, надо пропагандировать в фандоме Рейбобби! 
Тогда не будет никакого хейта, потому что это будет чистое АУ, никто никого не насилует и не изменяет, Рейгар и Бобби любят друг друга и уезжают в закат.

▼благославялю тред Нано бананой⬍

Я быстрее зашипперю Рейгара с Дейенерис, чем с Беброй.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он мудак.

Мудак, конечно.
Но вообще то Серсея должна была ему быть благодарна, что он нажрался. Потому, что если бы трезвый и внимательный к юной девственной невесте жених понял, что она не девственница, ей была бы пизда.
А Серсея нашла бы повод почему она должна мстить Роберту и подкладывать ему чужих детей, как бы тот себя не вел.

их олень тоже любил помладше (см. та проститутка из первой книги, о которой Нед думал, что она явно не старше 15 и вообще назвал ее ребенком, тогда как Роберту было уже за 30).

Олень трахал, все, что движется. А та девочка, скорее всего, нужна была для проверки его фертильности в подготовке к новому браку. Поэтому и должна была быть до него девственницей. А дебютуют проститутки в Вестеросе рано(

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он кстати сам назвал Рейгара "love-struck prince" и сценаристы по итогу обсуждения с Мартином сравнили Р+Л с Ромео и Джульеттой.

Это меня, кстати, так бесит. У Ромео не было жены и двоих детей, ааа!.. Любовнички, блин, без мозгов.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мудак, конечно.
Но вообще то Серсея должна была ему быть благодарна, что он нажрался. Потому, что если бы трезвый и внимательный к юной девственной невесте жених понял, что она не девственница, ей была бы пизда.

Ты всё еще рассуждаешь с точки зрения инфы, данной зрителю. А если рассуждать с точки зрения инфы, данной Бобу, то он решил факапнуть жене первую брачную ночь прост потому что.

И он кстати даже трезвым как стеклышко не вдупер бы, девственница она там или нет. Этот именно что олень за ~четырнадцать лет супружеской жизни никак не мог сопоставить характерные внешности своих около девяти бастардов со внешностью трёх "законных" детей.

Да если б у Серсеи над лобком зияла надпись "Тут был Джейме", он бы решил, что это родимое пятно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А та девочка, скорее всего, нужна была для проверки его фертильности в подготовке к новому браку. Поэтому и должна была быть до него девственницей. А дебютуют проститутки в Вестеросе рано(

Уж в фертильности Роберта сомневаться не приходиться 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я быстрее зашипперю Рейгара с Дейенерис

Кстати, это мог бы быть канонный шип, сложись всё иначе. Не зря там Визерис на говно исходил, что расово-верная невеста для Рейгара в лице Дени слишком поздно родилась. Умри (тьфу-тьфу-тьфу) очередными родами Элия, и не случись тупой интрижки с Лианной, Дени там была бы первой кандидаткой на роль следующей жены. Конечно, если бы батя её до этого с Визерисом не обручил.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он кстати сам назвал Рейгара "love-struck prince" и сценаристы по итогу обсуждения с Мартином сравнили Р+Л с Ромео и Джульеттой.

Это меня, кстати, так бесит. У Ромео не было жены и двоих детей, ааа!.. Любовнички, блин, без мозгов.

Тут скорее Парис и Елена.
Вот вперлось Афродите подшутить, а потом два государства десять лет воюют.
Рок-с, против него даже боги не пойдут.

Отредактировано (2026-03-19 09:28:44)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но вообще то Серсея должна была ему быть благодарна, что он нажрался. Потому, что если бы трезвый и внимательный к юной девственной невесте жених понял, что она не девственница, ей была бы пизда.

Да в мире ИП каждая вторая девица заявляет, что лишилась девственности с конем в седле, и поди проверь непорочность этих любительниц верховой езды. Сама Серсея искренне убеждена, что кроваво лишаются девственности только простолюдинки. Но с Серсеей вообще любопытно, что к собственному опыту она в этих размышлениях не апеллирует, видимо, Мартин слегка забыл, что она все же не с колыбели с Джейме трахалась.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это меня, кстати, так бесит. У Ромео не было жены и двоих детей, ааа!.. Любовнички, блин, без мозгов.

Забавно то, как речь о других мужиках, так измены нормально,  брак ж не по любви и выбрали не сами. А как Рейгар, так нини, у него жена.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это меня, кстати, так бесит. У Ромео не было жены и двоих детей, ааа!..

Джульетта так-то помолвлена была, и эту помолвку нарушила отношениями с Ромео.
Прям как Лианна, наплевавшая на Бобика, гы.
Рейгар просто в своей помолвке-не-по-любви успел зайти чуть дальше Джульетты, но итог тот же.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И с чего бы ей так думать? Ну прям на пустом месте взяла и решила, что законная наследница. А то, что король ее официально законной наследницей объявил, то, что все лорды королевства ей присягнули, ну, приснилось ей это, наверное.

Так а с чем ты споришь? Я искренне считаю, что права были и у Рейниры, и у Эйгона. Тут просто ещё такой момент, что Визерис - идиот. Его самого дед на трон усадил, прокатив, блин, дочку (единственного ребёнка) своего официального наследника. Типа, ну ты ж сам на трон уселся, потому что девочку из линии наследования выкинули, и выкинули даже её сына. И ты тут же проворачиваешь фарш обратно, аааа.
Ящитаю, Визерис пожал, что посеял. Надо было изначально венчать Рейниру с Деймоном и провозглашать их наследниками, пока у него не родятся собственные сыновья (и да, пофиг, что с Деймона у него горело - но тот бы ради трона вёл себя прилично). Но Визерис почему-то реально сыновей как преемников не рассматривал, только Рейниру.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Забавно то, как речь о других мужиках, так измены нормально,  брак ж не по любви и выбрали не сами. А как Рейгар, так нини, у него жена.

Ноу, я в этом плане последователен. Измены после помолвки и женитьбы - фуфуфу. Вот за условную Мию Стоун я бы Бобби Би не предъявлял, а вот за условного Эдрика Шторма - да. Роберт там ныл, что боги наказали его Серсеей, но на деле он получил как раз то, что заслуживал.
Рейегар, если это именно он упёр Лианну, идиот. Разом оскорбить целых три великих дома (Старков, Баратеонов и Мартеллов). Гений, просто гений.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И с чего бы ей так думать? Ну прям на пустом месте взяла и решила, что законная наследница. А то, что король ее официально законной наследницей объявил, то, что все лорды королевства ей присягнули, ну, приснилось ей это, наверное.

Так а с чем ты споришь? Я искренне считаю, что права были и у Рейниры, и у Эйгона. Тут просто ещё такой момент, что Визерис - идиот. Его самого дед на трон усадил, прокатив, блин, дочку (единственного ребёнка) своего официального наследника. Типа, ну ты ж сам на трон уселся, потому что девочку из линии наследования выкинули, и выкинули даже её сына. И ты тут же проворачиваешь фарш обратно, аааа.
Ящитаю, Визерис пожал, что посеял. Надо было изначально венчать Рейниру с Деймоном и провозглашать их наследниками, пока у него не родятся собственные сыновья (и да, пофиг, что с Деймона у него горело - но тот бы ради трона вёл себя прилично). Но Визерис почему-то реально сыновей как преемников не рассматривал, только Рейниру.

Мне он, не смейтесь, в какой-то момент Николая Второго напомнил.
Хороший (кесарево на живую не считаем) семьянин, которому бы сидеть где-то полковником, а на него государственные дела навешали, и лезут, и лезут... Да с аргументами, мол, жениться надо, государь, а то из наследников одна дочка, вот и кандидатура есть, всем правильная девочка...
Он когда говорил, что женится на Алисенте, похоже, сам не ожидал, что такое скажет, и что реально придется жениться. Все думал, что как-то обойдется.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тут скорее Парис и Елена.
Вот вперлось Афродите подшутить, а потом два государства десять лет воюют.
Рок-с, против него даже боги не пойдут.

В Вестеросе боги, вроде, не настолько вовлечены в дела человеческие)) И спасибо им за это)

Рейгар просто в своей помолвке-не-по-любви успел зайти чуть дальше Джульетты, но итог тот же.

Как бы, никто не просит его жену любить. И он к ней, вроде, хорошо относился. Но единственный вариант, в котором он выглядит хотя бы адекватным - это если и его, и Лианну под замок посадил Эйрис - а там у них всё и закрутилось. Если же это была инициатива голубков - ну, это пиздец, товарищи. У тебя жена с двумя детьми (один из которых, по твоему мнению - ОП) буквально в заложниках у ебанутого тирана. А ты там любовями любовными занят.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

То есть Роберту изменять можно, а Рейгару в таком же политическом браке не по любви нельзя. А последствия выходит что одинаковые почти - война и конец династии.

Да как будто проблема была именно в измене. Если б Рейгар "для здоровья" (с) завел любовницу, пусть даже более-менее благородную даму, это никого не удивило бы, даже распутником его бы не посчитали, скорее всего, учитывая состояние здоровья Элии. Некрасиво именно демонстративное пренебрежение Элией на Харренхольском турнире (этикет требовал попросить у жены разрешения короновать другую женщину, а Рейгар просто проехал мимо), а потом умыкание Лианны для заделывания третьей головы дракона. Ну и последующее сидение под веником, когда обезумевшие Старки метались по стране в поисках ответов и справедливости и не могли получить даже такого ответа, что да, у меня тут большая любовь и исполнение пророчества, так что беру Лианну второй женой, а чо вы мне сделаете, я в домике Башне Радости.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Хороший (кесарево на живую не считаем) семьянин, которому бы сидеть где-то полковником, а на него государственные дела навешали, и лезут, и лезут...

Ну, по этому описанию я с тобой согласен. Эх, дурак Джейх. Надо было таки сажать Рейнис на трон - хоть регентом при Лейноре. Прогадал дед.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ноу, я в этом плане последователен. Измены после помолвки и женитьбы - фуфуфу. Вот за условную Мию Стоун я бы Бобби Би не предъявлял, а вот за условного Эдрика Шторма - да. Роберт там ныл, что боги наказали его Серсеей, но на деле он получил как раз то, что заслуживал.
Рейегар, если это именно он упёр Лианну, идиот. Разом оскорбить целых три великих дома (Старков, Баратеонов и Мартеллов). Гений, просто гений.

Не знаю, никто у тех же Эйгона ll и lV измены чем-то плохим не считают, у второго только то что хищническое поведение, у четвертого что бастардов узаконил в основном говорят. А само по себе то, что второй изменял Хелейне никто ни за что плохое не считает.
Это не был умный поступок, кто б спорил. Но насколько серьезные последствия случились из-за сочетания очень многих факторов.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не знаю, никто у тех же Эйгона ll и lV измены чем-то плохим не считают

Не могу отвечать за всех, анончик, только за себя. Четвёртого, имхо, не пинал только ленивый - тот ещё и жену в "монастырь" не отпускал, что-то личное у него к ней было, мудила такой. Второго, имхо, в контексте измен редко обсуждают, потому что там же Танец, исчезновение драконов - это как-то перебивает собой бытовуху типа измен.

Это не был умный поступок, кто б спорил. Но насколько серьезные последствия случились из-за сочетания очень многих факторов.

Да, как бы, вывод "я оскорблю три грандлордские семьи" вполне напрашивался - это не то чтобы какой-то бином ньютона. Что Восстание случилось не только из-за этой связи - факт. Но что Лианна была худшей кандидатурой на роль любовницы - тоже факт. Рейгар же весь из себя такой положительный по описаниям очевидцев - ну, страдал бы платонически по своей даме сердца, прям как Рыцарь-Дракон по Нейрис, так нет же.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У тебя жена с двумя детьми (один из которых, по твоему мнению - ОП) буквально в заложниках у ебанутого тирана. А ты там любовями любовными занят.

Я тебя возможно шокирую, но во-первых Рейгар не планировал умирать в бою с Бобуином, а во-вторых никто не ожидал такого предательства Ланнистеров и уж тем более убийство детей Рейгара с его дорнийской! женой впридачу не было чем-то само собой разумеющимся.
У Неда всю первую книгу об этом вьетнамские флешбеки, и даже крестьяне Королевской Гавани считали это преступлением.
А Тайвин своим чудовищным поступком просто пытался подмазаться к Чмоберту, ведь до самого конца не примыкал к мятежникам и ему нужно было хоть как-то доказать, что он 100% не верен Таргам.

когда обезумевшие Старки метались по стране в поисках ответов и справедливости и не могли получить даже такого ответа

Ну вообще, не думаю что Лианна и Рейгар предполагали, что Старкам хватит ума заявиться напрямую к БЕЗУМНОМУ! КОРОЛЮ! ЛЮБИТЕЛЮ СЖИГАТЬ ЛЮДЕЙ! ЗАЖИВО.
Не думаю что это вообще где-то в их расчетах имелось.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А если рассуждать с точки зрения инфы, данной Бобу, то он решил факапнуть жене первую брачную ночь прост потому что.

Да и последующие тоже. Как сама Серсея вспоминает еще про первый год брака: после каждого секса болят намятые груди, саднит промежность, а попыталась наутро сказать мужу, что ей больно, — потрясающий ответ: "Это не я виноват, это вино".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну вообще, не думаю что Лианна и Рейгар предполагали, что Старкам хватит ума заявиться напрямую к БЕЗУМНОМУ! КОРОЛЮ! ЛЮБИТЕЛЮ СЖИГАТЬ ЛЮДЕЙ! ЗАЖИВО.
Не думаю что это вообще где-то в их расчетах имелось.

Тут сыграл фактор того, что Брандон узнал об этом в дороге и поскакал в КГ. Если б он был дома, то я думаю, Рикард Старк никуда его не пустил и пытался выяснить все своими способами. То есть именно что крайне неудачно сложившиеся обстоятельства и характер Брандона.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я тебя возможно шокирую, но во-первых Рейгар не планировал умирать в бою с Бобуином

Я тебя, возможно, шокирую, но война там длилась кучу времени до битвы на Трезубце. И всю эту кучу времени Рейегар с Лианной там чиллили в БР. Ну, если Мартин таки подтвердит именно версию "ромео и джульетты". Я пока всё ещё надеюсь на версию с пленом.

а во-вторых никто не ожидал такого предательства Ланнистеров и уж тем более убийство детей Рейгара с его дорнийской! женой впридачу не было чем-то само собой разумеющимся.

Я про Ланнистеров ничего не говорил, я говорил про Эйриса, который держал Элию с детьми в заложниках. С него бы сталось их сжечь ради того, чтобы все враги рассосались.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну вообще, не думаю что Лианна и Рейгар предполагали, что Старкам хватит ума заявиться напрямую к БЕЗУМНОМУ! КОРОЛЮ! ЛЮБИТЕЛЮ СЖИГАТЬ ЛЮДЕЙ! ЗАЖИВО.
Не думаю что это вообще где-то в их расчетах имелось.

А что они предполагали? Что грандлорд и его наследник с пресловутой волчьей кровьюТМ утрутся и сделают вид, что никакой Лианны у них и не было? Скандал-то был вообще громкий, учитывая, что Лианна исчезла по пути на свадьбу Брандона, а не в своих северных ебенях.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да и последующие тоже. Как сама Серсея вспоминает еще про первый год брака: после каждого секса болят намятые груди, саднит промежность, а попыталась наутро сказать мужу, что ей больно, — потрясающий ответ: "Это не я виноват, это вино".

В Вестеросе конечно нет понятия супружеского изнасилования, но по сути это именно оно

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну вообще, не думаю что Лианна и Рейгар предполагали, что Старкам хватит ума заявиться напрямую к БЕЗУМНОМУ! КОРОЛЮ! ЛЮБИТЕЛЮ СЖИГАТЬ ЛЮДЕЙ! ЗАЖИВО.

Лианна вряд ли не знала характер старшего брата. А Рейегар - вряд ли не знал характер отца.