Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если тут заложена линия "ненавистник Эйриона сам становится Эйрионом" тогда да

Имхо, тут, как и везде у Мартина, заложена мысль, что в какой-то момент от абсолютной власти едет башка, даже если ты ради благих целей стараешься

Скорее мысль, что альтруист, стремящийся к "счастью для всех, и чтоб никто не ушел обиженным", может наворотить дел хуже откровенного психа.
Не то чтоб в истории такого не бывало. Так-то ни один тиран не приходил к власти с мыслью "а не поубивать ли мне миллиончик соотечественников". Все хотели хорошего, ну, как его понимали, а выходило как всегда.

Отредактировано (Сегодня 13:35:03)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне лень писать в тейки, поэтому выскажусь здесь 

▼потенциально сквичное⬍

- У Дунка очаровательные зубки и вообще он самый красивый мужик в Акотск, красивее всех Таргариенов.
- Мне в целом нравится Лионель/Дунк, но если смотреть на их пейринг без шипперской призмы, это потенциально мега-проблематично. Лионель - типичный найс-гай, который думал, что совершит один красивый поступок и Дунк упадет к его ногам. Когда он понял, что не получится затащить Дунка в постель, сразу переключился с ласки на агрессию - сделал Дунку больно, вставая, сказал как будет ненавидеть и тд. Мне бы хотелось больше Дарк!Лионеля в фандоме
- Мне не очень нравится дункэйрион, но в глубине души я признаю, что любила бы этот пейринг больше, если бы в фандоме был популярнее ЭйрионДунк, с беременным омежкой Дунком 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если тут заложена линия "ненавистник Эйриона сам становится Эйрионом" тогда да. Иначе сложно объяснить, в чём прикол того что каноничный шизик по имеющимся данным спалил только себя, а изначально хороший человек взял с собой компанию.

Вообще Эйрион самый безобидный из всех экспериментаторов оказался. Он по крайней мере только себя поджег, а не как Эгг семейство и не как Эйрис всю КГ. Кстати у Эйриса ведь идея Эйриона получается была в сочетании с идеей Эгга. Он хотел превратиться в дракона сам как Эйрион, и при этом собрал компанию так сказать как Эгг

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Имхо, тут, как и везде у Мартина, заложена мысль, что в какой-то момент от абсолютной власти едет башка, даже если ты ради благих целей стараешься

Или что к «безумию» Таргариенов можно придти разными путями. Что ради власти, что ради всеобщего блага, а итог вот такой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Его безумный братец при всём желании бы не собрал столько родственников, чтоб спалить их во славу песни льда и пламени. А сожжение случайных лизоблюдов на пророчество никак не работает.

Ну Эйрис вон город собирался спалить. Эйрион город конечно вряд ли мог, но собутыльников вполне. Тем не менее ограничился только собой

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Скорее мысль, что альтруист, стремящийся к "счастью для всех, и чтоб никто не ушел обиженным", может наворотить дел хуже откровенного психа.

Но такого там нет в книгах. Эгг семью сжёг, от откровенного психа Эйриса или Мейгора проблем всему государству было больше. Где там альтруисты-геноцидники кроме теорий о поехавшей Дени, которые пока не подтверждены?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Напишет там что Эйрион реально дофига экспериментатор, а Эгг потом доработал это всё, например.

Скорее всего так и было. Вообще у Эйриона по сути что, в детстве над братом издевался и кошку в колодец кинул, кукольнице пальцы ломал. При этом служил в отряде наемников и там его не прибили, и до дикого огня ничего особо дикого по сути не делал. Мне кажется, его шизанутость преувеличена, иначе он бы не дотянул до своих лет. То есть да, он неприятный мудак, но не похоже, что в полном неадеквате находился.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Или что к «безумию» Таргариенов можно придти разными путями. Что ради власти, что ради всеобщего блага, а итог вот такой.

Не верю, что Мартин двигает мысль о том, что каким бы ты ни был человеком, будешь как твоя безумная семейка, не в его это стиле

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне лень писать в тейки, поэтому выскажусь здесь

Можно внесу в тейки, анон? Охота посмотреть на то, как от тейка про Лионеля жопы повзрываются

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тем не менее ограничился только собой

Ну вот он прям специально, да? Не буду, мол, другим вредить, попробую на себе. Хах. Было б там, где он это вычитал, написано, что 40 детей нужно ещё диким огнём полить - собрал бы да полил, если б не попался.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не верю, что Мартин двигает мысль о том, что каким бы ты ни был человеком, будешь как твоя безумная семейка, не в его это стиле

Таргариены не то чтобы безумны от рождения (по крайней мере большинство), но они ломаются под давлением. Все дети Визериса так или иначе сошли с ума под конец жизни на фоне танца, кто-то безобидно как Хелейна, кто-то буйно. Даже Дейрон, к которому до войны вопросов не было, город спалил.

Отредактировано (Сегодня 14:19:26)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Можно внесу в тейки, анон? Охота посмотреть на то, как от тейка про Лионеля жопы повзрываются

Если тебе правда не в лом, пожалуйста!  Я только за 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эйрион психопат и  и все его поступки продиктованы его шизонатурой.
Поступок Эгга был предначертан пророчеством.  И может даже самим мирозданием во имя его исполнения.
Получается так? В этом что-то есть

Не, кое-что Эйрион тоже наделал для пророчества, без него бы Бейлора не кокнули.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Его безумный братец при всём желании бы не собрал столько родственников, чтоб спалить их во славу песни льда и пламени.

Да почему нет-то.

▼как-то так⬍

В последний год правления Мейкара все собираются на какой-нибудь юбилей или другой повод, пока Эйрион приходит к выводу что мало самому превратиться в дракона, надо превратить и сына, пригодится и жена, да пускай вся династия резко окрутеет и всем покажет. Дейрон, по классике, чувствует что грядет херня, но предотвратить её не может/не успевает.
На пиру или семейном сборище Эйрион под каким-нибудь предлогом приказывает запереть двери чертога и начинает ритуал страшного и ужасного колдунства, которого нахватался в Эссосе. Отжигают все так что сгорают Мейкар, Дейнора, Кира, Вейла, Дейла, Рей, все кто подходит по датам и все гости - Мейгора можно туда же, а можно и уползти, если на него ещё есть какие-то планы.
Дунк спасает Эгга, из руин они выкапывают обгоревшего Дейрона, который на прощание заявляет что в отключке ему померещилась последняя херня - вечная зима с белыми человечками, но толковать это он уже не будет, потому что настала пора отъехать в тот ад где не дают вина.
Дунк и Эгг остаются в глубоком ахере от этой вечеринки и нового короля начинают звать Невероятным.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да почему нет-то.

Много чести

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если тут заложена линия "ненавистник Эйриона сам становится Эйрионом" тогда да. Иначе сложно объяснить, в чём прикол того что каноничный шизик по имеющимся данным спалил только себя, а изначально хороший человек взял с собой компанию.

Так Эгг, насколько можно судить, не собирался брать с собой настолько большую компанию. Если и планировались человеческие жертвы, то это вроде как два человека + опционально ведьма, а не вся толпа. Что, конечно, тоже не поступок душевно здорового человека, но к тому времени уже вся семья, судя по всему, ебанулась на отличненько с этим выведением Обещанного принца, внимала Призраку Высокого Сердца, развесив уши, так что Эйгон мог с ведома и согласия участников (кроме Рейгара) всю эту хуету творить. В итоге хуета вышла из-под контроля, погибли вообще не те, кто должен был, и вышло неловко. Я, например, сильно сомневаюсь в адекватности Стрекозла, на которого наверняка влияла жена, и Джейхейриса, который поженил детей против воли, потому что пРоРоЧеСТвО. Не удивлюсь, если в семье несколько поколений переопылялись, заражая друг друга бредовыми идеями.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

потенциально сквичное

Напомнило про гифсет с Лионелем, который относится к Дунку как к подставке

▼Скрытый текст⬍

Но вообще не думаю, что он специально или от агрессии оперся на раненую ногу (к тому же в тот момент Дунк еще не сказал, что с ним не поедет), просто он селф центрик и ему немного похуй, что Дунку больно и физически, и морально, ведь он предлагает Дунку билет в лучшую жизнь в его понимании.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я, например, сильно сомневаюсь в адекватности Стрекозла, на которого наверняка влияла жена, и Джейхейриса, который поженил детей против воли, потому что пРоРоЧеСТвО. Не удивлюсь, если в семье несколько поколений переопылялись, заражая друг друга бредовыми идеями.

Эх, даже жаль, что Эйрион не застал всю эту идиллию

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не удивлюсь, если в семье несколько поколений переопылялись, заражая друг друга бредовыми идеями.

А оно так бывает.
Индуцированный психоз.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Что, конечно, тоже не поступок душевно здорового человека, но к тому времени уже вся семья, судя по всему, ебанулась на отличненько с этим выведением Обещанного принца, внимала Призраку Высокого Сердца, развесив уши, так что Эйгон мог с ведома и согласия участников (кроме Рейгара) всю эту хуету творить. В итоге хуета вышла из-под контроля, погибли вообще не те, кто должен был, и вышло неловко.  Я, например, сильно сомневаюсь в адекватности Стрекозла, на которого наверняка влияла жена,

А вот не фиг было позволять жениться на каких-то мутных крестьянках с мутными ведьмами. Сразу надо было от них избавляться

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

просто он селф центрик и ему немного похуй, что Дунку больно и физически, и морально, ведь он предлагает Дунку билет в лучшую жизнь в его понимании.

Да, с этим соглашусь. Он не то что бы сознательно агрессивный, он просто эгоистичный и не видит Дунка как самостоятельную личность, во всяком случае не принимает его всерьез.

▼секунда СПГС⬍

Даже их танец в первом эпизоде - это как бы и флирт, но и попытка задоминировать. То, что Дунк отдавил ему ногу в ответ, возможно было воспринято по разному персонажами. Для Лионеля это был ответный флирт. Для Дунка - отстаивание собственных личных границ. И, отсюда все непонимание в конце. Лионель ожидал, что Дунк с ним поедет. Дунк просто хотел, чобы его оставили в покое 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне эти танцы с самого начала показались чем-то вроде разборки Паниковского с Балагановым. "А ты кто такой?"

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Для Дунка - отстаивание собственных личных границ.

Мне как раз кажется, что Лионель это оценил и вообще танец был своеобразной проверкой. Он явно привык, что перед ним все лебезят и это скучно, а отдавив ему в ответ ногу, Дунк показал, что может постоять за себя даже несмотря на то, что он никто, а Лионель представитель великого дома. Не зря после танцев у Дунка на голове оказалась корона Лионеля

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так Эгг, насколько можно судить, не собирался брать с собой настолько большую компанию. Если и планировались человеческие жертвы, то это вроде как два человека + опционально ведьма, а не вся толпа.

Да кто знает, потому что опасности подверглись все. Если уж семь яиц было, то почему семь человек не попробовать наскрести, например.
Иронично что у Мейкара на шесть детей только один откровенный дебил, а у Эгга - парад стрекозлин, одна Рейль выглядит нормальной.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Иронично что у Мейкара на шесть детей только один откровенный дебил, а у Эгга - парад стрекозлин, одна Рейль выглядит нормальной.

Всего-то по любви хотели жениться (или не жениться), брали с папочки пример. За свиноебством не замечены.