Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дейрон- безобидный пьяница. Эйгон - парень из файлов  Эпштейна

Если верить Грибку, то в файлах там почти все, а с современной моралью туда можно упрятать почти всех мужиков саги.
Это у нас ещё ПлиКра 2 нет - износы Дейрону действительно не к лицу, но я уверен что Мартин про него понапишет всякого веселого. Например, про то как он Киру утешал, как Джейн Робба. Может даже при жизни кузена утешал. А может они даже звали Валарра третьим. Но это всё только слухи 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, между "не простить" и отдать куда-то для изнасилования хз кем (вместе со сломленной Хелейной, кстати) - все-таки большая разница.
О Рейнире в фандоме получше мнение, чем ее Грибок тут выставил.

Ну в книге только две эти версии. В версию простила потому что ее любил отец не верится, учитывая все потери Рейниры и ее остальные действия. Типа она не прощала никого, а вот главного врага простила

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если верить Грибку, то в файлах там почти все, а с современной моралью туда можно упрятать почти всех мужиков саги.

Бейлора там наверняка бы не было

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

износы Дейрону действительно не к лицу, но

Но зачем ему кого-то насиловать?

Когда Дейрон на берегу,
Кокотки все спешат к нему,
Они сигают из штанов,
Меняя деньги на любовь. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кроме того, были слухи о том, что у него был бастард от служанки, минет от 12-летки и дерущиеся дети. И нет, Мартин никогда не говорил, что все рассказы Грибка - это ложь, это выдумки фандома. Мартин говорил только о том, что Грибок преувеличивает свое участие в событиях и свою значимость. В событиях с Эйгоном он не участвовал.

Ну о чем и речь: Грибка не было в КГ, так что увидеть Эйгона с двенадцатилеткой на детских боях он никак не мог. Так что, скорее всего, Эйгон был похотлив все-таки в рамках вестеросской нормы, сиречь когда на мнение служанок по-прежнему всем начхать, но они хотя бы половозрелые, как те молоденькие девицы, которых дефлорировал Деймон.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но зачем ему кого-то насиловать?

Так и Эйгону зачем? Принцы могут купить себе все удовольствия, какие только пожелают, а что-то и бесплатно получить, потому что принцам не отказывают. Да и то, Недостойный король у нас есть, и это четвертый Эйгон, а не второй. Следовательно, второй даже блядовал не в тех масштабах, чтобы об этом легенды ходили.

Бейлора там наверняка бы не было

Так про личную жизнь Бейлора известно нуль целых, нуль десятых. Как-то он двух детей с женой прижил, но хорошо ли жил с этой женой, по любви ли женился и жива ли жена на сей (Эшфордского турнира) день — хз. Кроме того, как показывает пример Рейгара, необязательно пропадать в борделях, чтобы наломать дров, достаточно разок зайти не в ту дверь спереть чужую невесту, чтобы все заверте...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но зачем ему кого-то насиловать?

Мейкар не научил принципам согласия, и они с Эйрионом типа безнадёжный отстой. 
Собственно, а Эйгону зачем? Особо незачем, он всё равно по борделям ходит, где надо платить. Но Кондал решил что надо.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну о чем и речь: Грибка не было в КГ, так что увидеть Эйгона с двенадцатилеткой на детских боях он никак не мог.

в половине локаций танца никого из летописцев не было и что с того. В книге это есть, и это не противоречит характеристикам Эйгона

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так и Эйгону зачем? Принцы могут купить себе все удовольствия, какие только пожелают, а что-то и бесплатно получить, потому что принцам не отказывают. Да и то, Недостойный король у нас есть, и это четвертый Эйгон, а не второй. Следовательно, второй даже блядовал не в тех масштабах, чтобы об этом легенды ходили.

Он просто на дожил до таких лет. А так бы скорее всего стал таким же. до борделя еще идти надо. Схватил мимопроходящую служанку когда хочется да и все.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эйгон, кстати, даже был изначально красивым. Молодой, богатый и привлекательный принц, и никто бы не дал ему по согласию? Да ладно.

Из-за раздробленного в Грачином Приюте бедра Эйгон II сделался согбенным и перекошенным, черты лица, некогда привлекательные, расплылись от макового молока, а половину тела покрывали рубцы от ожогов.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так насилуют в большинстве случаев не из-за того что секса нет, никто не даёт, а потому что нравится сам акт насилия, секс против согласия. В характер Дейрона что книжного, что сериального это не вписывается.
К Эйгону не знаю. Сериал не смотрела. А в книге двояко

Отредактировано (Сегодня 19:52:15)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

в половине локаций танца никого из летописцев не было и что с того. В книге это есть, и это не противоречит характеристикам Эйгона

В книге так-то и Эйгона с Хелейной поженили по велению Визериса, когда Эйгону было четырнадцать, а Хелейне — тринадцать, так что главный извращенец там именно Визерис (который сам консуммировал брак с Эймой, когда той было те же тринадцать, а вот ему — целых восемнадцать). На фоне настолько ранних браков, которые осуществляют, видимо, сразу после начала у невесты месячных, секс с двенадцатилетней проституткой из ряда даже не выбивается, Тарги реально ебанутые извращенцы.

(И, кстати, третья полудетская пара — это Эйрис II и Рейла — тоже четырнадцать и тринадцать лет. Брак, заключенный при жизни того самого доброго мальчика дедушки Эгга, испытывавшего отвращение к инцесту, склонность к бракам по любви и прочее бла-бла-бла).

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эйгон, кстати, даже был изначально красивым. Молодой, богатый и привлекательный принц, и никто бы не дал ему по согласию? Да ладно.

Молодые и богатые не могут быть насильниками?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В характер Дейрона что книжного, что сериального это не вписывается.

Ну, я бы сказал, что книжный Дейрон подловатенький (можно опять вспомнить вырезанную из сериала сцену, где Дейрон, глядя на Дунка, уверенно заявляет: да-да-да, любезный брат, убейте негодяя за меня), так что хз, на что он способен, а на что нет. Вон тот же Бобби Б, изнасиловав Серсею, делал вид, что это не он ей сделал больно, а все вино проклятое виновато, да-да-да. В сериале Дейрону прям сильно польстили и в смысле внешности, и в смысле, так сказать, вайба.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Молодые и богатые не могут быть насильниками?

Эйгон до войны совершенно обычный принц, ни особой жестокостью, ни невиданным распутством он не отличался. Но раз уж он противник Рейниры, то именно у него поднимут вопрос согласия, а все остальные будут либо славными парнями, либо секса у них нет вообще.
Ещё и отношения с Хелейной ухудшили - они в книге, емнип, в одной постели спали без акцента на "пьяное позорище лезет её трахать только под градусом". И советы она ему давала, и он даже мог её слушать.

Отредактировано (Сегодня 20:04:03)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

глядя на Дунка, уверенно заявляет: да-да-да, любезный брат, убейте негодяя за меня)

А потом Дунку сказал убить Эйриона, сразу за все команды играет

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вон тот же Бобби Б, изнасиловав Серсею, делал вид, что это не он ей сделал больно, а все вино проклятое виновато, да-да-да.

Я бы сказал что способность признать свою вину даже не перед женой, а перед каким-то низкородным типом, и позиция "в каждой старой шлюхе женщине можно найти что-то красивое" скорее говорят в его пользу.
Минус - то что на секс его тянет по пьяни, но я так думаю, что это такой способ эскапизма в какой-то мере. Думаю, у Киры был шанс жить с Дейроном как минимум неплохо, если подход к нему найти.
Вон, кто-то думает что и Серсея могла бы лучше с Робертом зажить, если бы пошла на контакт, он её там, вроде, на охоту звал тусить вместе несколько раз в начале брака.

Отредактировано (Сегодня 20:20:58)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эйгон до войны совершенно обычный принц, ни особой жестокостью, ни невиданным распутством он не отличался.

Да ладно, все его характеристики еще до войны. Покупка девственности проститутки, домогательства до каждой служанки в зоне видимости, бастард от служанки, минет от двенадцатилетки, дерущиеся дети с подпиленными зубами. Я б не назвал это обычным принцем. Ну кому и Джоффри с Рамси обычные конечно, но по мне так это мерзко

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Новая Джейхейра
https://redanianintelligence.com/2026/0 … targaryen/
Вероятно будут показывать видения Хелейны? Может она увидит смерть дочери и поэтому выйдет в окно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Новая Джейхейра
https://redanianintelligence.com/2026/0 … targaryen/
Вероятно будут показывать видения Хелейны? Может она увидит смерть дочери и поэтому выйдет в окно.

Слишком взрослая для третьего сезона

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

минет от двенадцатилетки, дерущиеся дети с подпиленными зубами.

У тебя другие рассказы Грибка тоже вызывают доверие? Про то как он Рейниру учил, или как Джейс ублажал Джейн Аррен?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У тебя другие рассказы Грибка тоже вызывают доверие? Про то как он Рейниру учил, или как Джейс ублажал Джейн Аррен?

С Рейнирой нет, потому что это его личное участие, а Мартин говорил, что тут он преувеличивает. На счет Аррен сомнительно, потому что она лесбиянка судя по всему, но кто знает.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Слишком взрослая для третьего сезона

Поэтому самый реальный вариант это видения Хелейны.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алисента изначально хорошо относилась к Рейнире. Но потом да, озверела

Догоняю, извините. Алисента про малолетнюю Рейниру распускала слухи, что она ебётся с Колем. Рейнире на тот момент было то ли восемь, то ли десять. Я ставлю на то, что когда Визя подтвердил, что наследницей остаётся доча, Алисенте надоело притворяться доброй мачехой, и она выбрала чморить ребенка в открытую

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Догоняю, извините. Алисента про малолетнюю Рейниру распускала слухи, что она ебётся с Колем. Рейнире на тот момент было то ли восемь, то ли десять. Я ставлю на то, что когда Визя подтвердил, что наследницей остаётся доча, Алисенте надоело притворяться доброй мачехой, и она выбрала чморить ребенка в открытую

Да, после того, как Визерис не назвал Эйгона наследником