Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Серия действительно мощная и красивая. ЕСЛИ БЫ НЕ САМИ ПОНИМАЕТЕ ЧТО     
Снято мрачно и торжественно,

▼Скрытый текст⬍

а появление настоящего дракона прекрасно. Вспоминается, собственно, почему я люблю эту вселенную
Ну и какой же красавец Дейрон, такой интересный актёр

Отредактировано (Вчера 20:50:34)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дейрон и Дунк

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

▼спойлер по рыцарству Дунка⬍

Можно ли это понимать так, что сир хотел посвятить Дунка, но банально забыл слова или что-то не завершил, поэтому он теперь такой полурыцарь?

Это надо понимать так, что Арлан вообще не успел его посвятить. Поэтому Дунк впал в такой амок, когда Раймун попросил его о посвящении. Он тупо не знал, как это делается. 

Отредактировано (Вчера 21:00:53)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Судя по тизеру следующей серии, половина будет про флэшбэки, но она хотя бы чуть длиннее предыдущих, целых 35 минут, а не 28-30

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Инстаграм иногда подбрасывает мне актёров Дунка и Эгга, какие же они хорошие 
https://www.instagram.com/reel/DUbI_xxD … NwY3J0bXdy

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дейрон и Дунк

Какая красота пропадает зря...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати, за сэра Арлана мне обидно. Судя по книжным воспоминаниям Дунка, он, при всех своих недостатках, был реально добрый мужик (неточная цитата: никогда не скупился на похвалы — ведь больше ничего у него не было) и хорошо натаскал Дунка во многих рыцарских вещах, от геральдики до регулярного мытья. А в сериале это похотливый вредный пьяница, который, судя по флэшбекам, регулярно и довольно жестоко пиздил Дунка с самого малолетства и не обучил его примерно ничему (в первой серии Дунку сделали замечание, что от него воняет). Даже этот флэшбек — какое-то "ох, лол". Милая теплая сцена с его участием за четыре серии, кажется, ровно одна — где они с Дунком едят солонину под дождем и смеются.

И вообще насчет пиздинга. Есть ощущение, что Мейкара тоже зачем-то делают более жестоким и тупым, чем в повести. В прошлой серии Эгг упоминает, что отец жестоко обращается с лошадьми, в этой он

▼Скрытый текст⬍

устроил Дейрону порку по ступням, Эйриону, похоже, тоже досталась трепка, раз отец его прямо на глазах у посторонних сгреб и потащил

. Может, хотят так объяснить, почему старшие сыновья у Мейкара настолько неудачные, и Эгг тоже не горит желанием оставаться с отцом, но как бы не получилось от этого в финале лишней двусмысленности.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В экранизациях часто упрощают персонажей до какой-то характеристики, может чтобы они лучше запомнились зрителю, или чтобы раскрыть в будущем. Кмк Дунка хотели показать максимально неотесанным, чтобы потом был нагляднее рост персонажа. И про Мейкара версия из твиттера:

ok but it actually hit me why they might be using Maekar as kinda a comedic WTF role for now as opposed to what he is in the books — they’re trying to draw a sharper contrast in how different Maekar is before and after the Trial of Seven

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

судя по флэшбекам, регулярно и довольно жестоко пиздил Дунка

Про подзатыльники и в книге было, просто тоньше. Да, в воспоминаниях  Дунк о сэре Арлане говорит исключительно положительно. Но вместе с тем, после своего первого ужина в качестве рыцаря в таверне Дунк думает: "Так вот как же классно быть рыцарем: вкусно ешь и никаких подзатыльников". То есть, лупили его как оруженосца достаточно часто, чтобы это стало почти рутиной.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Про подзатыльники и в книге было, просто тоньше.

В сериале не подзатыльники, а прям по лицу. Но в одном моменте за Дунком горящее поле, так что может и заслужил

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дейрон такой экспрессивный
https://x.com/sacraamarte/status/2019823722484674950

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Про подзатыльники и в книге было, просто тоньше.

Просто в случае книжного Арлана мне в самом деле легче поверить, что он Дунка не бил без [значимой по вестеросским меркам] причины (за исключением пресловутого случая с пирогом ). А в сериале порой кажется, что Дунк себе вымечтал наставника, а в реальности на оруженосца был положен этсамый могучий хуй.

И про Мейкара версия из твиттера:

Но ладно бы только его сварливость и солдафонство выкрутили на максимум, но такое обращение с сыновьями зачем? По книге (да и по первым сериям) казалось, что он своих сыновей любит, хоть и досадует, конечно, что они не выдерживают сравнения с кузенами. А то получается, что Дейрон такой зашуганный не только из-за своих снов, но и потому что папенька с ним включает режим Алисенты с Эйгоном.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дейрон и Дунк

▼Скрытый текст⬍

Красивый Дейрон, волосы не серебрянные, но все равно видно что настоящий Таргариен.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

По книге (да и по первым сериям) казалось, что он своих сыновей любит

Дунк ему в конце пенял за то, что он был с ними чересчур мягок.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Когда Дейрон вызвал Дунка поговорить, они так встали, что я подумала что они писать начнут... Вот до чего меня довели шоуранерры!
А так сцена хорошая получилась. Даже жалко Дейрона стало

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Красивый Дейрон, волосы не серебрянные, но все равно видно что настоящий Таргариен.

У него глаза нереальные.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Когда Дейрон вызвал Дунка поговорить, они так встали, что я подумала что они писать начнут... Вот до чего меня довели шоуранерры!

+++ И я! 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Скрытый текст

Красиво снято, будто у них в самом деле драконье пламя на лицах отражается

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Когда Дейрон вызвал Дунка поговорить, они так встали, что я подумала что они писать начнут... Вот до чего меня довели шоуранерры!

Тоже самое, я еще прослушал, что Дейрон позвал Дунка и думал, что он реально ссать пошел

Отредактировано (Вчера 23:27:48)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эйрион вообще главная фандомная любимка

Как и Эйгон после второго сезона дд. Хотя непонятно что там людям так нравится, но тем не менее. Эйгон по своим поступкам похуже Эйриона будет

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Хотя непонятно что там людям так нравится

У них обоих очень сильные "I can fix him" вайбы. Это классика

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

▼Анон тоже посмотрел третью серию и делится впечатлениями. Сквичные спойлеры в наличии.⬍

Айра Паркер старательно держит уровень, но вынужденно повторяется  Я честно говоря гадал, поддержит ли он заданную тенденцию байта зрителя сомнительными сценами, но думал в другую сторону: после дефекации и мочеиспускания казалось, что должны показать

▼Сквичное⬍

месячные, но обошлись дефекацией лошади. В совокупности с болтающимся на ниточке глазом рыцаря засчитываю 

Мне понравилось взаимодействие Дунка и Эгга, в особенности в самом начале, когда Эгг специально пошёл тренироваться. Приметил для себя песенку про Краснотравное поле, которую пел Эгг, надо перечитать потом и разобрать.
Из положительного ещё могу выделить сцены с Эйрионом. В турнирах и военном деле я понимаю мало, но мне было красиво и в меру, по-мартятниковски, чернушно. Ещё и Бейлор так красноречиво сдерживал фейспалм, хд
Финальная сцена в шатре кукольников драматична и ярка, написанному вполне соответствует.

Тут высказывали сомнения в необходимости линии Дунка и распорядителя турнира, но мне кажется, это можно записать скорее в плюс, чем в минус. Да, это заполнение экранного времени, но оно достаточно верибельное и логичное, раскрывает Дунка как персонажа с идеалами за счёт его возмущения от этого предложения, так что претензий не имею.

Попойка в шатре Баратеона. Лица те же, место действия то же (с), ну или почти. Я похихикал и с песни, и с того, как Дунк с Эггом её обсуждали на серьёзных щах. Понравилось, что Лионеля показали в кадре вместе с Дондаррионом (это же он был там, я не обманулся?) — взаимодействие грандлорда с вассалами через дружескую попойку вполне можно показать, почему нет.

Из всей серии я могу выделить лишь пару негативных моментов, которые мне откровенно не понравились.
а) Прорицательница. Нахера, а главное зачем она была нужна? И зачем вбрасывать вот эти спойлеры о судьбе именно сейчас? Параллели с 1 сезоном ДД видел, тоже сомнительное, meh.
б) Спич Раймуна Фоссовея. Мальчик, ты где такой пропаганды начитался? Вот уж тебя-то за такие слова, да под белы рученьки должны были принять, а не какую-то там кукольницу. Мало ли чем там чернь развлекают, тут блааародный человек крамолу и измену говорит. Я бы счёл это проявлением блэкфайровской пропаганды, но, вот непруха, вся эта чепуха рядится в стандартно-андальский шовинизм, который уместен был бы где-то в таймлайне восстания Роберта, а не в промежутке между восстаниями Блэкфайров.

Серии готов поставить 8/10. Вполне соответствует предыдущим, имхо, также хороша. и проблемы те же...

▼Анон посмотрел четвёртую серию и снова делится впечатлениями со спойлерами.⬍

Итак, это первая серия, в которой за первые пять минут никто не посрал, не поссал и не блеванул.  Не удержал Айра Паркер уровень, не удержал...
И всё хорошо, и никто не умер от этого, и ничего не случилось.

Серия очень понравилась. В треде много говорили про плачущих принцев и я могу согласиться — эта серия отчасти принадлежит им. Дейрон очень хорош в своей роли побитого жизнью и снами, Генри Эштон тут прям постарался. Мне понравилось ещё первое его появление в первой серии (да-да, то самое, на полминуты и 2,5 реплики), а здесь по сравнению с нею много, аж целых две сцены хд Разговор с Дунком красиво сыгран.

▼Скрытый текст⬍

Не увидел намёков на предложение совместно поссать, как аноны выше, но я понимаю, откуда выросли их подозрения...

Понравился Эгг, который тут несчастный ребятёнок, зашуганный отцом и старшим братом, и вместе с тем проявляющий преданность своему сиру которого сам же во всё это и втянул...
Понравились Бейлор с Мейкаром. Мейкар, правда, всё ещё матерящийся сапожник из Блошиного Конца, но это уже нюансы 
Сцена выезда на турнирное поле тоже хороша, как и размолвка Фоссовеев. Не успели правда выдать Раймуну щит с зелёным яблочком, но, возможно, раздачу щитов оставят на 6 серию.
Конечно, совсем без пердежей не вышло, но последние 5 минут, это не первые 5 минут, поэтому всё ещё незачёт мистер Паркер.

В общем, анон доволен, ставит серии 9/10 и уходит думать идеи для фиков 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И по Дунку/Эйриону еще сплошные омегаверсы с омежкой Эйрионом 

▼Скрытый текст⬍

Вы видели портрет Дункана младшего? Вылитый старший. Вот кто реально омега.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Красивый Дейрон, волосы не серебрянные, но все равно видно что настоящий Таргариен.

У него и по книге вроде не серебряные

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но ладно бы только его сварливость и солдафонство выкрутили на максимум, но такое обращение с сыновьями зачем? По книге (да и по первым сериям) казалось, что он своих сыновей любит, хоть и досадует, конечно, что они не выдерживают сравнения с кузенами. А то получается, что Дейрон такой зашуганный не только из-за своих снов, но и потому что папенька с ним включает режим Алисенты с Эйгоном.

Да он и в книге говорил, что убьет его, если Дейрон не исправится. Не убил конечно, хоть Дейрон и не исправился, но очевидно, что отцом он был жестким