Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#151876 Сегодня 17:49:42
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
непонятно, почему Рейнира это предложила, когда её сыновья должны быть помолвлены с Бейлой и Рейной, чтобы сохранить Веларионов на своей стороне
Её сыновья ещё не помолвлены с Бейлой и Рейной. Веларионы и так на её стороне, потому что с ней Лейнор. Помолвка понадобилась только когда Лейнора "не стало" при странных обстоятельствах, всё логично.
#151877 Сегодня 17:50:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
а сама Алисента так не может, ведь её отец строгий недосутенёр
Почему же "недо".
#151878 Сегодня 17:51:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Все итак все видят, надо же как-то сказать, она даже просто намекнула, вроде, но я не очень помню
Она сказала "Рейнира" кажется, но взглядом и реакцией привлекла внимание к ее проблеме, Рейнира еще закрылась потом.
Ну так да, а как ещё ей сказать об этом? Не телепатически же с Рейнирой связаться.
Вопрос, правда, что сериальщики подразумевали, может, ты и прав, анон.
Отредактировано (Сегодня 17:54:52)
#151879 Сегодня 17:54:38
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вопрос, правда, что сериальщики подразумевали, может, ты и прав, анон.
Я не тот анон, который первый про это написал, эта сцена неоднозначная, но по игре Оливии не скажешь, что это жест заботы, имхо.
#151880 Сегодня 17:58:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Это не имеет смысла ни для книжной, ни для сериальной Алисенты!
Почему? Как раз имеет. Она же кичится тем, что её дети похожи на отца, такие все валирийцы внешне, в отличие от детей Рейниры. А инцест сохранит внешность ещё на поколение. Почему бы не поженить детей, ведь им можно, они Таргариены. Нарушу правила хоть раз в жизни, ну почти
А Визерис что? Он только за. Для него это естественный порядок вещей.
Отредактировано (Сегодня 17:59:48)
#151881 Сегодня 18:02:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Почему же "недо".
Потому что его расчёт не оправдался, Визерис не повёлся на сиськи которых не было, а Алисента даже не пыталась соблазнять 
#151882 Сегодня 18:10:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Это не имеет смысла ни для книжной, ни для сериальной Алисенты!
Почему? Как раз имеет. Она же кичится тем, что её дети похожи на отца, такие все валирийцы внешне, в отличие от детей Рейниры.
Книжная Алисента понимает, что брак с Эйгоном, возможным будущим королем Вестероса, можно использовать для того, чтобы получить больше союзников. Не говоря уж о Хелейне, девушке с драконом, которая возвысит дом своего мужа до небывалого уровня (если бы Визерис позволил выдать её замуж в посторонний дом, но он не позволил, не совсем уж идиот, ещё и за Эйгона, удивительно разумно с его стороны)
А сериальная Алисента уже пережила период, когда пыталась вписаться в семью Таргариенов, нося цвета их дома, например. К моменту свадьбы Эйгона и Хелейны, она религиозная женщина, которая носит цвета в честь дома своего отца, которая буквально заменяет гобелены с валирийскими мотивами атрибутами своей веры. Она не стремится следовать традициям Таргариенов, как это могла бы делать книжная Алисента, которую Джехейрис путал со своими дочерьми.
#151883 Сегодня 18:15:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Это не имеет смысла ни для книжной, ни для сериальной Алисенты!
Ну например только так она может сохранить дочку около себя. Не выдать замуж она ее не может, вот уже от Рейниры было предложение, еще будут, принцесса в любом случае выйдет замуж. Так лучше пусть это будет Эйгон и Хелейна останется с ней, а не поедет куда-то хз куда и видеть она ее будет раз в несколько лет.
#151884 Сегодня 18:18:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну например только так она может сохранить дочку около себя.
Поэтому надо выдавать ее замуж в 13 лет. Забота о дочери!
#151885 Сегодня 18:18:30
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
К моменту свадьбы Эйгона и Хелейны, она религиозная женщина
Она всегда религиозная женщина, которая мечтает нарушать правила, как Тарги, но ей не хватает духу ослушаться отца. И поженить детей для неё такой способ немножко нарушить правила, вроде как и не нарушив
#151886 Сегодня 18:21:33
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
носит цвета в честь дома своего отца
Только все забыли, что у их дома другие цвета)
Отредактировано (Сегодня 18:21:44)
#151887 Сегодня 18:22:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Это не имеет смысла ни для книжной, ни для сериальной Алисенты!
Ну например только так она может сохранить дочку около себя. Не выдать замуж она ее не может, вот уже от Рейниры было предложение, еще будут, принцесса в любом случае выйдет замуж. Так лучше пусть это будет Эйгон и Хелейна останется с ней, а не поедет куда-то хз куда и видеть она ее будет раз в несколько лет.
Можно ещё натянуть, что теперь, когда она отказалась от принца для своей дочери, её нужна равная партия, но это не объясняет, почему Эйгон, а не младшие братья. Ну и в книге это служило портрету Визериса. Фактически, Визерис обрек своего сына на ту же участь, что выпала ему, только совет никто не стал вызывать в этот раз. (Эйгон вроде женится на Хелейне в том же возрасте, что и Визерис на Эймме, а самой Хелейне столько же, сколько и Эймме; это уже не говоря об их противницах, принцессах замужем за Веларионами, и Висеньеобразных младших братьях)
#151888 Сегодня 18:23:42
Книжная Алисента носила зеленый, потому что он её шел, лол#151889 Сегодня 18:24:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Только все забыли, что у их дома другие цвета
Она тайная фанатка Тиррелов. За это Деймон как прото Станнис особенно её не любит
#151890 Сегодня 18:30:16
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
За это Деймон как прото Станнис
Так Станниса еще не оскорбляли 
Отредактировано (Сегодня 18:30:34)
#151891 Сегодня 18:30:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Она всегда религиозная женщина, которая мечтает нарушать правила, как Тарги, но ей не хватает духу ослушаться отца. И поженить детей для неё такой способ немножко нарушить правила, вроде как и не нарушив
анон, для меня это очень странное объяснение. Я даже не думаю, что сериальщики вообще размышляли над её поступками, потому что Кондал вроде говорил, что Кровь и Сыр - это ложь Алисенты, хотя Алисента уже к тому моменту тоскует по Рейнире в их же тексте, типа что?
Поэтому остаются только мысленные додумывания. И честно, Алисента никогда особо не интересовалась Таргариенами в первом сезоне, никогда не говорила с какой-то потаенной завистью о них и т.д. (я не помню, по крайней мере) Максимум, она спит во втором сезоне с Кристоном, как Рейнира, но тут у сериальщиков мнения расходятся, кто-то вроде даже говорил, что они любят друг друга (хотя Кондал как всегда заявил, что это отсылка на Рейниру), но это не тоже самое, что следовать традициям Таргариенов.
#151892 Сегодня 18:30:49
#151893 Сегодня 18:31:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Эйгон вроде женится на Хелейне в том же возрасте, что и Визерис на Эймме, а самой Хелейне столько же, сколько и Эймме
Вряд ли. Эймма емнип даже младше Деймона. А у Хелейны и Эйгона всего 2 года разницы.
Отредактировано (Сегодня 18:31:17)
#151894 Сегодня 18:34:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Так Станниса еще не оскорбляли
Это шутка. Но у сериального Деймона много общего со Станнисом, даже с Алис сотрудничество а-ля Мелисандра, спасибо без секса, ну секс бы не вписался в визеймон, думаю
Отредактировано (Сегодня 18:42:59)
#151895 Сегодня 18:35:56
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Поэтому надо выдавать ее замуж в 13 лет. Забота о дочери!
Ну так чем дольше тянуть, тем больше будет женихов и Визериса может посетить мысль, что надо. Или Отто начнет ей партию искать, а отказывать отцу ей трудно.
#151896 Сегодня 18:36:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Эйгон вроде женится на Хелейне в том же возрасте, что и Визерис на Эймме, а самой Хелейне столько же, сколько и Эймме
Вряд ли. Эймма емнип даже младше Деймона. А у Хелейны и Эйгона всего 2 года разницы.
То есть, Визерис консумировал брак, когда Эймме было тринадцать. Столько же было Хелейне, когда она вышла замуж за Эйгона. Возраст Визериса и Эйгона при вступлении в брак один - шестнадцать лет, но Визерис ждал два года.
Отредактировано (Сегодня 18:36:52)
#151897 Сегодня 18:47:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну и в книге это служило портрету Визериса. Фактически, Визерис обрек своего сына на ту же участь, что выпала ему, только совет никто не стал вызывать в этот раз.
В книге Визерис следует традиции, плюс, скорее всего, не даёт зеленым заключить два выгодных союза через брак. Он в курсе, что Алисента хочет Эйгона в короли, и его рука это огромный плюс. Невеста для какого-то гранд лорда тоже пересекается этим браком. Остаются младшие сыновья, а они не такой лакомый кусок, как кандидат в короли. На тот момент Хелейну могли бы выдать за Талли, Старков или даже Грейджоев, там везде есть свободные женихи.
Отредактировано (Сегодня 18:48:57)
#151898 Сегодня 18:49:58
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
То есть, Визерис
Вообще, конечно, параллель забавная, учитывая что Визерис выбрал принцессу замужем за Веларионом, в отличие от деда
#151899 Сегодня 18:55:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Ну и в книге это служило портрету Визериса. Фактически, Визерис обрек своего сына на ту же участь, что выпала ему, только совет никто не стал вызывать в этот раз.
В книге Визерис следует традиции, плюс, скорее всего, не даёт зеленым заключить два выгодных союза через брак. Он в курсе, что Алисента хочет Эйгона в короли, и его рука это огромный плюс. Невеста для какого-то гранд лорда тоже пересекается этим браком. Остаются младшие сыновья, а они не такой лакомый кусок, как кандидат в короли. На тот момент Хелейну могли бы выдать за Талли, Старков или даже Грейджоев, там везде есть свободные женихи.
анон, плюсую, ты абсолютно прав 
#151900 Сегодня 18:57:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Визерис выбрал принцессу замужем за Веларионом
Заручился поддержкой крупного валирийского дома, в составе которого три драконовсадника.