Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#151476 Вчера 01:10:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну убеждала его понятными ему аргументами, что он в опасности.
Она и сама в это верила. Это было ещё до того, как она любимые гобелены Деймона закрасила и почувствовала вкус власти. Тогда ещё Визерис сам правил с Лионелем.
#151477 Вчера 01:10:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В итоге Эйгон сел на трон и привело это к гибели внука, без пяти минут гибели самого Эйгона, утрате фактической власти Эйгоном и следом Алисентой.
Мальчику не больно и больше о внуке она не вспоминает. Вопрос закрыт. Самого Эйгона она готова казнить. Осталась только утрата власти
#151478 Вчера 01:11:43
#151479 Вчера 01:13:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Нет, наверное, Алисента должна была перечислить всю родню от Отто и лорда-дядюшки до внучатого племянника троюродной тётки.
За Хелейну она не волновалась, например. А в финале 2 сезона просит Рейниру за нее, хотя та вроде и не представляет ей угрозы, почему тогда за нее надо просить?
#151480 Вчера 01:13:52
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Полиция скорби в треде
А было похоже на скорбь? Она сказала, что мальчику не больно и что боги наказывают ее за грехи. Вроде больше ничего на скорбь не намекало
#151481 Вчера 01:14:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Она просила и за него тоже.
Недолго. И быстро согласилась на казнь
#151482 Вчера 01:15:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Эйгон в 15 лет это в первый раз услышал, то есть она не считала нужным его готовить в короли
Зато Эймонда видимо считала, потому что он уже на Дрифтмарке вещал, что Хелейна — будущая королева Эйгона 
Она это 10 лет твердила как заведения имхо, только Эймонд слушал и верил, а у Эйгона в одно ухо влетало из другого вылетало.
#151483 Вчера 01:17:33
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
и что боги наказывают ее за грехи.
Сценаристы конечно гениально увели вину с Деймона, его даже мать и бабушка ребенка не обвиняют за КиС, что уж говорить про зрителей 
Мать про убийство говорит как про какую-то болезнь, а бабушка считает, что это наказание ей, значит черные не виноваты, гениально.
Отредактировано (Вчера 01:18:57)
#151484 Вчера 01:18:42
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Недолго. И быстро согласилась на казнь
А надо было не соглашаться, когда ты в логове врага, чтоб тебя прям там и порешали
За Хелейну она не волновалась, например.
Так Хелейна не может с опорой на андальские традиции вперёд Рейниры идти, как Эйгон и другие сыновья Визериса. Поэтому для Рейниры мирным путём получившей трон Хелейна не опасна. А в середине войны уже Рейнира может просто всех казнить кто по ту сторону без разбора из мести.
#151485 Вчера 01:18:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сценаристы конечно гениально увели вину с Деймона, его даже мать и бабушка ребенка не обвиняют, что уж говорить про зрителей
Ну да, Алисента ни слова не сказала про Деймона. Она прямы текстом говорит, что виноват не тот кто сделал, а боги наказывают ее за грехи
#151486 Вчера 01:19:42
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А надо было не соглашаться, когда ты в логове врага, чтоб тебя прям там и порешали
Думаешь она притворилась? В книге она молит о спасении сыновей прям в логове врага, вроде ничего не мешает
Отредактировано (Вчера 01:20:45)
#151487 Вчера 01:20:38
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сценаристы конечно гениально увели вину с Деймона
Фаны Деймона его и без того оправдывают, реакции Хелейны и Алисенты им пох. А нормальные зрители поняли, кого он заказал.
#151488 Вчера 01:21:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А надо было не соглашаться, когда ты в логове врага, чтоб тебя прям там и порешали
И кто бы ее убил, Рейнира? Не надо сказок, эти 2 подружки знают, что ничего друг другу не сделают, Алисента ее из септы отпустила, Рейнира бы отпустила ее с ДК и без договора. И к тому же даже после согласия на казнь Эйгона Алисента предлагает Рейнире идти с ней, так что ей пох на детей.
#151489 Вчера 01:22:19
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Фаны Деймона его и без того оправдывают, реакции Хелейны и Алисенты им пох. А нормальные зрители поняли, кого он заказал.
Как акценты расставлены важно. Одно и тоже событие можно преподнести совсем по-разному. Ту же гибель людей на коронации обычный зритель и не заметил скорее всего, потому что никаких акцентов на этом не делалось
#151490 Вчера 01:22:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А в середине войны уже Рейнира может просто всех казнить кто по ту сторону без разбора из мести.
Ну не, Рейнира бы никогда, она же добро, Алисента считает, что Рейнира и Деймон (который давно хейтит ее и ее отца) лучше ее родных сыновей.
#151491 Вчера 01:24:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
к тому же даже после согласия на казнь Эйгона Алисента предлагает Рейнире идти с ней, так что ей пох на детей.
Да, без этого еще можно было б о чем-то говорить. Типа боялась, поэтому согласилась, а на самом деле не хочет и попробует спасти. Но это просто жесть какая-то
#151492 Вчера 01:27:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Алисента считает, что Рейнира и Деймон (который давно хейтит ее и ее отца) лучше ее родных сыновей.
Деймон вряд ли. Может, она надеется, что Рейнира избавится от Деймона и женится на ней 
#151493 Вчера 01:31:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Как акценты расставлены важно. Одно и тоже событие можно преподнести совсем по-разному. Ту же гибель людей на коронации обычный зритель и не заметил скорее всего, потому что никаких акцентов на этом не делалось
Или слуга, которого убили вместо Леонора. Если б его показали как персонажа, дали имя, какие-то цели и мечты в жизни, а потом показали его родственников, которые его оплакивают, это запомнилось бы. А так кто о нем вспоминает. Или на коронации. Например там мог погибнуть приятель Ульфа, или жена Ульфа, и вот у него есть мотивация против черных и зритель запомнил, что они сделали что-то плохое. Но это все просто под ковёр замели.
Отредактировано (Вчера 01:34:02)
#151494 Вчера 01:31:37
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А нормальные зрители поняли, кого он заказал.
Эймонда заказал? А потом глупость исполнителей + Коль убрал охрану, чтобы потрахаться с открытой дверью.
Обычный зритель понимает то, что ему показывают.
#151495 Вчера 01:35:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Эймонда заказал?
Нет, конечно. Он заказал сына короля. Там потом один из наёмников говорит фразу "сын за сына". Да и что за дурацкий вопрос — а если мы его не найдём? Ну под кроватью устроите засаду, придёте в другой день. 0% смысла называть другого кандидата, который точно в замке и которого убить гораздо проще, если вот прям заказываешь Эймонда всерьёз. Деймон понимал, кого на самом деле убьют. И он был доволен новостями, пока Рейнира на него не наехала.
#151496 Вчера 01:38:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Он заказал сына короля. Там потом один из наёмников говорит фразу "сын за сына". Да и что за дурацкий вопрос — а если мы его не найдём? Ну под кроватью устроите засаду, придёте в другой день. 0% смысла называть другого кандидата, который точно в замке и которого убить гораздо проще, если вот прям заказываешь Эймонда всерьёз. Деймон понимал, кого на самом деле убьют.
Ты серьезно думаешь что обычный зритель, которых большинство, сидит и связывает эти логические цепочки?
#151497 Вчера 01:41:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Алисента предлагает Рейнире идти с ней, так что ей пох на детей.
Куда это Рейнира уйдёт от трона. Тем более, когда он так близко. У Коля предложение уже не прокатило. Рейнира хочет власти. Было бы забавно, если бы предложение Деймона Визерису всё бросить тоже оставили, ещё одна отсылка бы получилась.
#151498 Вчера 01:45:19
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Куда это Рейнира уйдёт от трона. Тем более, когда он так близко.
Но предложение было. Если б не это, еще можно было б списать на то, что она просто в логове врага и боится.
#151499 Вчера 01:47:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ты серьезно думаешь что обычный зритель, которых большинство, сидит и связывает эти логические цепочки?
Ну вот я такой обычный зритель, который книгу не читал, обсуждения сериала до просмотра второго сезона тоже. Заранее знал только финал как спойлер от Станниса и то, что Рейнира и Деймон будут парой.
Если внимательно смотреть, всё понятно. Если фоном во время уборки, то нет, наверное. Но такие зрители вряд ли в обсуждения заходят.
#151500 Вчера 01:56:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но предложение было. Если б не это, еще можно было б списать на то, что она просто в логове врага и боится.
После заключения сделки уже нечего бояться, наверное.
эти 2 подружки знают, что ничего друг другу не сделают
Вот поэтому Алисента пошла. Она знала, что сходу её не убьют. Но если бы сделки не вышло, её бы как минимум арестовали.