Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Между собой они брат и сестра. Очень трудно для понимания?

Но это не выбор между дочерью и сыном короля. Это выбор между племянниками. Это не прецедент для спора сын vs дочь. Это прецедент для какого-нибудь Бейлора бездетного с племянниками

Отредактировано (Вчера 04:10:24)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но это не выбор между дочерью и сыном короля.

Они оба сын и дочь короля, а не конюха. И она все еще старшая. Так что прецендент, что старшая сестра не не может наследовать ни в одном случае никому.

Отредактировано (Вчера 04:12:06)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну и не стоит забывать, что Рейна была женой Мейгора, это важный фактор не в её пользу, учитывая, что Мейгора почти свергли

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Они оба сын и дочь короля, а не конюха.

Не того короля.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не того короля.

Короля Вестероса. А тебе какого надо, короля одичалых что ли

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Короля Вестероса. А тебе какого надо, короля одичалых что ли

Предыдущего, анонушка, предыдущего. А это Мейгор. Так это работает. И никак иначе. Не прикидывайся тупеньким, уже не смешно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Предыдущего, анонушка, предыдущего. А это Мейгор. Так это работает. И никак иначе. Не прикидывайся тупеньким, уже не смешно.

А не сказано предыдущего. Старший сын короля. Ну вот Джейх старший сын короля. Это ты прикидываешься тупеньким и юлишь, выискивая лазейки. А их нет . Не наследуют сёстры вперед братьев

Отредактировано (Вчера 04:18:38)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это не случай, когда отцу наследует сын при наличии старшей дочери. К Рейнире и Эйгону он отношения не имеет

Анон, а вот если у Рейниры по-твоему такие железобетонные права, то почему вообще гражданка-то случилась тогда?)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А не сказано предыдущего

А где это должно быть сказано? Это не что-то лорное, это простая логика.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А где это должно быть сказано? Это не что-то лорное, это простая логика.

Ну тебя не устраивает логика, где при наличие сестер наследуют братья, ты все какие-то лазейки ищешь. На троне посидела, значит королева, в список не попала, не те список составили, Станнис дурак и в отличие от тебя истории и законов не знает. Ты сам весь лор отрицаешь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон, а вот если у Рейниры по-твоему такие железобетонные права, то почему вообще гражданка-то случилась тогда?)

Потому что институт новый, традиция не устоялась, прецедентов мало и все разные. А Отто захотелось внука на троне (хз зачем, те у кого были потом особо на этом не поднялись, но вот ему упёрлось). Ну а лордов корыстных и любителей повоевать и пограбить хватает. Разве это не очевидно? Тупых лордов тоже много. Отто им задвинул, что сегодня Рейнира, а завтра вас самих заставят дочерям всё отдавать, ну они и подорвались кто поглупее

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Потому что институт новый, традиция не устоялась, прецедентов мало и все разные.

А где тут вообще тогда права Рейниры? Анархия сплошная. У Рейниры нет никаких прав, раз все новое и не устоявшееся

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Разве это не очевидно? Тупых лордов тоже много. Отто им задвинул

Аа, опять всесильный Отто...
Я конечно понимаю, что история Вестероса бывает схематична/утрирована по сравнению с ИРЛ, но все-таки не настолько, чтоб войны начинались из-за амбиций каких-то Отто-подобных. Тогда бы гражданка и не прекращалась ни на год, мало ли в Вестеросе амбициозных и жадных лордов.
Но для войны всегда нужна почва - объективно кризисная ситуация, причины и поводы. Всё это было из-за спорных прав Рейниры.

Кмк если вообще убрать мысленно всех зеленых и заменить их другими людьми (другая вторая жена Визериса с другой родней и сыновньями), все равно бы Танец состоялся с высокой вероятностью. Тогда уж надо Рейниру менять на более способного и деятельного политика.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аа, опять всесильный Отто...

Это у его фанов он всесильный. Я как раз его таким не считаю.

войны начинались из-за амбиций каких-то Отто-подобных

Именно из-за этого все войны и начинаются. Ты наивный какой-то очень) Чешется хапнуть, ищут предлог. У Отто чесалось, он нашёл. А там ещё 4 внука с драконами, почему бы не повоевать, ресурс есть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Именно из-за этого все войны и начинаются. Ты наивный какой-то очень)

Не знаешь классика, учебников не читал? 

Верхи не могут (Визерис, Рейнира) , низы не хотят (половина лордов Вестероса)= война.
Один человек никогда не сможет такое провернуть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

= война

не война, а революционная ситуация!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

не война, а революционная ситуация!

Можно и так назвать. Революционная ситуация в Вестеросе.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

да где ж она революционная, правящий строй не поменялся)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Именно из-за этого все войны и начинаются. Ты наивный какой-то очень) Чешется хапнуть, ищут предлог. У Отто чесалось, он нашёл. А там ещё 4 внука с драконами, почему бы не повоевать, ресурс есть.

Отто в принципе только в сериале, в книге в основном Алисента. И ни Отто, ни Алисента войны так-то не хотели, они хотели, чтобы Эйгон мирно правил. А между войной и Рейнирой может и выбрали бы Рейниру, если бы чувствовали себя в безопасности. Но было понятно, что спорность прав Рейниры, бастардство ее наследника и личности их с Деймоном все равно приведут к тому, что всех конкурентов убьют. Если б не все это - то есть права Рейниры были менее спорными, дети законными, а сами Рейнира с Деймоном адекватными людьми, может и не стали бы они воевать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И ни Отто, ни Алисента войны так-то не хотели, они хотели, чтобы Эйгон мирно правил. А между войной и Рейнирой может и выбрали бы Рейниру, если бы чувствовали себя в безопасности.

Таки что мешало этим прекрасным людям пойти по пути Джейха и устроить голосовалово? Ну вот чтобы прям по чесноку лорды рассудили, кого короновать, раз тут такой сложный вопрос наследования, а Отто с Алисентой добряки, пекущиеся и о семье, и о государстве.
Всегда был в тиме нейтралов, любящий хлеб и зрелища с обеих сторон, но аргументы каждой из сторон порой такой кринж. Обе тимы хотели просто править, потому что считали себя правыми и в своём праве. Обе были амбициозными и жаждали свою кровь на троне. И обе же считали себя самыми особенными, потому что с кровью дракона, с которой в комплекте идут приколы про сильный дисбаланс власти из-за огнедышащих ящерок.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Таки что мешало этим прекрасным людям пойти по пути Джейха и устроить голосовалово? Ну вот чтобы прям по чесноку лорды рассудили, кого короновать, раз тут такой сложный вопрос наследования, а Отто с Алисентой добряки, пекущиеся и о семье, и о государстве.

Всегда был в тиме нейтралов, любящий хлеб и зрелища с обеих сторон, но аргументы каждой из сторон порой такой кринж. Обе тимы хотели просто править, потому что считали себя правыми и в своём праве.

Аминь, анон. Просто аминь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Таки что мешало этим прекрасным людям пойти по пути Джейха и устроить голосовалово? Ну вот чтобы прям по чесноку лорды рассудили, кого короновать, раз тут такой сложный вопрос наследования, а Отто с Алисентой добряки, пекущиеся и о семье, и о государстве.

Как сказала Рейнира: мы знаем чего лорды нарешают. А если Рейнира не согласна, то смысл зелёный междусобойчик устраивать, если Рейнира и ко его все равно не признают.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И обе же считали себя самыми особенными, потому что с кровью дракона, с которой в комплекте идут приколы про сильный дисбаланс власти из-за огнедышащих ящерок.

Странно считать себя самыми особенными, если у второй стороны все те же драконы. Обе стороны друг другу не доверяют и отступать некуда.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Обе тимы хотели просто править, потому что считали себя правыми и в своём праве.

Тебе не кажется, что между хотеть править (они действительно хотели, это не вопрос) и хотеть воевать с риском погибнуть большая разница? Все драгонрайдеры - члены семьи, а не рандомные чуваки, которых не жалко, а бои драконов друг с другом гораздо опаснее, чем обычные, и выживаемость минимальная.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

"Ты был таким красивым в день, когда умер, Эймонд"
https://www.reddit.com/r/HOTDGreens/com … ed_aemond/