Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#150751 Сегодня 08:05:26
#150752 Сегодня 09:51:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
https://www.reddit.com/r/HOTDBlacks/com … _the_show/
Выборы регента 
#150753 Сегодня 10:54:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Выборы регента
Очень смешно
Если бы только у Эймонда было столько скринтайма в самом сериале
#150754 Сегодня 11:22:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Лучше бы сценаристов ругали за этот манипулятивный сюжет, а не оправдывали Эйгона.
Какой смысл ругать сценаристов? Что снято, то снято. По канону сериала Эйгон — насильник. Сценаристов можно ругать за ляпы (всякие взаимоисключающие параграфы и персов из кустов = рваный сторителлинг). Но вот выбор, каким сделать перса, это не косяк, а просто выбор. Ты не согласен — твои проблемы.
Отредактировано (Сегодня 11:23:13)
#150755 Сегодня 11:49:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Какой смысл ругать сценаристов? Что снято, то снято. По канону сериала Эйгон — насильник.
В книге не упоминаются прямо изнасилования, но если он на людях домогался каждой проходящей мимо служанки, то наверно у него было не очень то с пониманием, что они могут быть не согласны и на что-то большее. От одной из служанок у него был бастард. Еще от девушки, чью девственность он купил. Не знаю что тут противоречит тому, что он может быть насильником.
#150756 Сегодня 12:06:00
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Имхо, но вообще я понимаю отчасти, откуда такая нелюбовь к насильнику Эйгону в сериале. Сорри, но я тоже с трудом верю, что человек с его характером и травмами будет именно таким насильником, каким его показали. Скорее бы, он как раз сам бы плакался на коленках маман и слушал, какой он хороший и вообще молодец. Не спорю, у него есть пристрастие к тому, чтобы пошпынять мелких родичей, и я охотно верю, что говорить сальности и трогать безродных служанок за всякое он мог. Но я с трудом верю, что вокруг него не сформировалось бы некого круга девиц, которые бы спали с ним добровольно - потому что он симпатичный и в целом забавный принц, очень податливый на манипуляции, а зачем, с него можно очень неплохо поиметь подарков и т.д. А Эйгон очень любит и падок на то, чтобы его гладили и всячески няшкали.
В общем, вот это вот "мимоходом изнасиловал" на регулярной, судя по реакции Алисенты, основе как-то со скрипом укладывается в его образ, потому что хотелось усидеть на двух стульях - намекнуть, какой он мудак, но чтобы фанаты остались. Конечно, оно выглядит херово, и хочется как-то внутренне это объяснить. Хоть бы и тем, что служанка наврала
#150757 Сегодня 12:45:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
что человек с его характером
Каким? Он сразу показан жестоким, в сцене с Джейсом на тренировке даже пометка в сценарии про это есть.
#150758 Сегодня 12:51:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В общем, вот это вот "мимоходом изнасиловал" на регулярной, судя по реакции Алисенты, основе как-то со скрипом укладывается в его образ
У него мне кажется нет понимания, что он причиняет вред другим людям. Типа над Эймондом просто посмеялся, а что для него это очень болезненно и унизительно, он не понимает и вообще Эймонд идиот, так что его мнение не особо интересно. Хелейну называет идиоткой, а ее ведь это тоже может обижать. Ну и со служанками так - он не понимает а что тут такого.
Почему вокруг него нет девушек - ну а как ты себе представляешь Алисента открыто ему бы разрешила любовниц иметь пока он принц? Она бы сразу любую такую отослала. Вот как он стал королем, я думаю, у него бы появились и открытые любовницы.
Отредактировано (Сегодня 12:52:14)
#150759 Сегодня 12:52:15
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Он сразу показан жестоким, в сцене с Джейсом на тренировке даже пометка в сценарии про это есть.
Далеко не таким жестоким как Джейс и его брат. На безоружных с ножом не кидается.
А пометки в сценарии - это не аргумент, в сериале такого нет.
#150760 Сегодня 12:55:27
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А пометки в сценарии - это не аргумент, в сериале такого нет.
В сцене видно, что он доволен
#150761 Сегодня 13:00:36
#150762 Сегодня 13:02:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
От одной из служанок у него был бастард. Еще от девушки, чью девственность он купил. Не знаю что тут противоречит тому, что он может быть насильником.
Бастардов от Таргов на ДК и в КГ не сосчитать. Это аргумент, что все Тарги насильники? Или им просто дают как богатым и знаменитым.
#150763 Сегодня 13:09:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Доволен, что победил.
Повторюсь. На других с ножом не кидается, глаз не вырезает - Эйгон всяко лучше родственников.
Джейс по сравнению с ним прям мелкий, у них большая разница. Чему там радоваться.
Может случая не было. Джейс так-то не на всех подряд с ножами кидался, один раз в пылу драки после оскорбления. Ну и возможно то, что они над ним ржали сыграло роль. Джейс воспринимает его как аутсайдера, который вдруг голос подал. То есть болезненное для него оскорбление да еще и от человека, которого он всегда считал ниже. Больше с Джейсом таких историй не было, так что это исключение, с семьей и слугами он нормальный.
#150764 Сегодня 13:10:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Бастардов от Таргов на ДК и в КГ не сосчитать. Это аргумент, что все Тарги насильники? Или им просто дают как богатым и знаменитым.
На ДК было право первой ночи, а уж как к этому относиться сам решай. В КГ скорее всего большинство потомки проституток. Но не похоже, чтобы в КГ было прям много бастардов, сев проводился на дк среди потомков права первой ночи.
Ну и девушка, чью девственность он купил, явно не давала как богатому и знаменитому. И была очень юна. Это собственно то, за что принято ругать Деймона. Ну и еще было упоминание о 12-летке
Отредактировано (Сегодня 13:24:08)
#150765 Сегодня 13:29:30
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Это собственно то, за что принято ругать Деймона. Ну и еще было упоминание о 12-летке
Вроде, речь про сериал, а сериальный Деймон никаких 12-леток в глаза не видел. Но Эйгон и сам был подростком, когда в 15 к служанкам лез, а 30-летний дядя Деймон с 12-летками — совсем буэ.
#150766 Сегодня 13:36:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вроде, речь про сериал, а сериальный Деймон никаких 12-леток в глаза не видел. Но Эйгон и сам был подростком, когда в 15 к служанкам лез, а 30-летний дядя Деймон с 12-летками — совсем буэ.
и о книге, и о сериале и о их сравнении.
#150767 Сегодня 14:22:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Больше с Джейсом таких историй не было, так что это исключение, с семьей и слугами он нормальный.
Может просто не показали?
С Эйгоном кроме Дианы тоже таких историй не было. Однако это не мешает некоторым называть его серийным насильником.
Джейс воспринимает его как аутсайдера, который вдруг голос подал. То есть болезненное для него оскорбление да еще и от человека, которого он всегда считал ниже.
Вообще не оправдание.
#150768 Сегодня 15:13:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
С Эйгоном кроме Дианы тоже таких историй не было. Однако это не мешает некоторым называть его серийным насильником
По контексту сцены с Алисентой ясно, что это не впервые. С Джейсом ничего такого
#150769 Сегодня 15:33:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну и девушка, чью девственность он купил, явно не давала как богатому и знаменитому. И была очень юна. Это собственно то, за что принято ругать Деймона.
О чем и речь. Либо они все насильники, либо никто не насильник.
#150770 Сегодня 16:10:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
По контексту сцены с Алисентой ясно, что это не впервые. С Джейсом ничего такого
Как ничего? Джейс бросился на Эймонда за шутку на пиру. По контексту сцен с ним видно, что он себя не контролирует.
А вот с Эйгоном ничего такого.
#150771 Сегодня 16:19:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
О чем и речь. Либо они все насильники, либо никто не насильник.
Деймона обычно обвиняют в педофилии, а не в насилии. По современным меркам там все насилтники, включая Визериса.
#150772 Сегодня 17:18:34
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Как думаете, Тэмзин Мерчант лучше бы была в ее роли или Эмилия идеальна?
Я бы предпочел Тэмзин - да простит меня Эмилия, но у меня кровь из глаз от тренда на белые парики с угольно-черными бровищами. И выглядит она поинтереснее для образа Дени.
#150773 Сегодня 17:36:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Брови можно покрасить, причём тут Эмилия
#150774 Сегодня 17:38:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Может, где-то Тэмзин была хороша, но я её видела только в Тюдорах, там она мне жутко не понравилась, не хотела бы такую Дени
#150775 Сегодня 17:52:32
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
По современным меркам там все насилтники, включая Визериса.
В книгах Визерис нет и по современным понятиям. Если говорить про сериал, то по современным да, по их нет. Но Эйгон в сериале классический насильник что так что так, эта история типа Русе Болтона, которую тот скрывал. Алисента тоже предпринимает действия, чтобы скрыть - подкупает и запугивает Диану. И выглядит это так, что действия Алисенты отработаны, она не удивлена и не шокирована, как было бы, если б такое случилось в первый раз. Уже наготове мешочек с деньгами и лунный чай.
Отредактировано (Сегодня 18:09:36)