Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

правда много всего, в одном углу постоял, в другом, на советах посидел, стал главным бугимэном и всеобщим врагом

В том и дело, что "постоял и посидел", а Юэну как актеру делать почти было нечего.

кстати на третий сезон о нем и не говорят, видимо во втором все успели про него сказать

Да, уже все сказали, "merciless villain" и "loose cannon", псих короче, что тут говорить и показывать?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Андальское право, по которому они претендовали на трон, упомянуто очень вскользь,

Так короли ему не подчинялись, у Таргов вообще с традициями наследлвания фарш какой-то. Но могли бы как раз показать конфликт между чуждыми традициями валирийцев-Таргариенов с инцестами, выборами наследников и прочим и местными андальскими традициями, через которые Хайтауэры пытаются своих на трон протащить. Тут и проблему ассимиляции правителей-чужаков можно грамотно подать и феминизм не как у них (потому что да, когда это были мужики при Джейхерисе все смирялись), но это надо грамотно подавать как раз. А у нас Кондал))(

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так короли ему не подчинялись, у Таргов вообще с традициями наследлвания фарш какой-то.

Нет, у них просто была куча нестандартных ситуаций. А когда стандартно, так Эйгон король при старшей сестре, наследник его старший сын, а не какая-нибудь любимая внученька, наследник Эйниса его старший сын, а не старшая дочь. Ничем у них не отличается. Где у них хоть раз наследуют женщины. Был Мейгор, который не хотел на трон племянника, поэтому  назначил наследницу с оговоркой про сына. Был бы сын, был бы наследником без вопросов.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Фабьен 1 апреля на показе Warfare. Он во время второго сезона стригся, когда Коль поменял прическу, интересно, у него теперь парик или еще рано

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да, уже все сказали, "merciless villain" и "loose cannon", псих короче, что тут говорить и показывать?

Да, его «раскрыли» во втором сезоне, причем раскрыли на уровне «это мы никогда не узнаем». В 3 сезоне появится в паре злодейских сцен и все

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Фабьен 1 апреля на показе Warfare. Он во время второго сезона стригся, когда Коль поменял прическу, интересно, у него теперь парик или еще рано

▼Скрытый текст⬍

А что не так с прической? В смысле и так ведь норм сниматься

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Где у них хоть раз наследуют женщины

Женщин не было, но выборы наследника всем селом это не андальское право. Был Мейгор, были выборы Джейхериса дважды, о каком типичном мы говорим, когда тут королей раз два и обчелся? Мартин сам говорил, что вся проблема возникла потому что никаких четких законов наследования не было, только прецеденты

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А что не так с прической? В смысле и так ведь норм сниматься

На съемках второго сезона прическа была такая
https://www.reddit.com/r/HouseOfTheDrag … beginning/

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эйгон король при старшей сестре

Эйгон женат на старшей сестре. Вот это конкретно уже традиция Таргов из Валирии: во фригольде всегда женили старшую дочь и старшего сына, чтобы таких проблем не создавать в принципе.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

четких законов наследования не было, только прецеденты

Закон собственно после Рейниры появился, а не до, Таргариены к этому явно относились иначе

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Женщин не было, но выборы наследника всем селом это не андальское право. Был Мейгор, были выборы Джейхериса дважды, о каком типичном мы говорим, когда тут королей раз два и обчелся? Мартин сам говорил, что вся проблема возникла потому что никаких четких законов наследования не было, только прецеденты

С Мейгором все просто - он узурпировал власть, это может произойти где угодно. Детей у него не было, был бы сын, он бы никого не назначал. На счет Джейхериса, то выборы всем селом он устроил только один раз, когда ситуация была на грани войны. Четкий закон есть - наследует старший сын. А дальше серая зона. Вот у Джейхериса была серая зона во время совета. Пока у него был Эймон, никого всем селом не выбирали.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эйгон женат на старшей сестре. Вот это конкретно уже традиция Таргов из Валирии: во фригольде всегда женили старшую дочь и старшего сына, чтобы таких проблем не создавать в принципе.

Так почему бы не быть наследницей старшей сестре, а муж у нее консортом? Быть правящей леди королевой и консортом две большие разницы, это важно.

Отредактировано (2025-04-04 16:03:28)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да, его «раскрыли» во втором сезоне, причем раскрыли на уровне «это мы никогда не узнаем». В 3 сезоне появится в паре злодейских сцен и все

В 3 сезоне могут выдать такое раскрытие, что фанаты будут орать унесите Раскроют, что у Эймонда не просто мамми ишьюз, а краш на Алисенту, как Юэн намекал в промо На реддите почти уверены, что снимут секс Эймонда и Алисенты после сцены Деймона с Алиссой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На реддите почти уверены, что снимут секс Эймонда и Алисенты после сцены Деймона с Алиссой.

Оливия не станет в этом сниматься. Она звезда и может свои условия выдвигать

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Оливия не станет в этом сниматься. Она звезда и может свои условия выдвигать

Оливия не снимается в обнаженке, сцену секса можно снять по-разному. Или просто Эймонд будет лежать голым у Алисенты на коленках, чтобы значение сцены в борделе дошло до тех, кто в прошлом сезоне не понял.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Оливия не снимается в обнаженке, сцену секса можно снять по-разному. Или просто Эймонд будет лежать голым у Алисенты на коленках, чтобы значение сцены в борделе дошло до тех, кто в прошлом сезоне не понял.

Я не только про обнаженку, в трешатине с сыном тоже не будет. Она еще в первом сезоне говорила, что не всякую героиню (речь о какой-то интерпретации Алисенты была) станет играть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Джейхериса, то выборы всем селом он устроил только один раз, когда ситуация была на грани войны.

Пардон, один раз сам назначил. То есть мы имеем дело с тремя назначениями и одними выборами, после которых назначение. Плюс два прямых наследника, плюс один захват власти. Поэтому и говорится об отсутствии четких законов

Четкий закон есть - наследует старший сын

Про четкие законы – это к Мартину, именно он в контексте Танца говорил, что четкого закона не было. В контексте сериала часто обсуждают, почему Визерис гнида такая законы под дочку конкретно не поменял – ну так потому что нечего было менять, ничего четко говорящего "наследует именно сын, а король не имеет права нарушить порядок" не было. Более того, даже лорд может обойти одного наследника в пользу другого: Фрей так угрожал сделать с сыновьями. Наверное, потом они могут судиться или воевать, но право на назначение наследника в обход другого существует

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В 3 сезоне могут выдать такое раскрытие, что фанаты будут орать унесите  Раскроют, что у Эймонда не просто мамми ишьюз, а краш на Алисенту, как Юэн намекал в промо

Хз. Ну типа конечно сцена в борделе намекает, но с самой Алисентой Эймонд как разосрался, так никаких попыток примирения не делал и даже на ее манипуляции не велся.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Она еще в первом сезоне говорила, что не всякую героиню (речь о какой-то интерпретации Алисенты была) станет играть.

Да, она не хотела играть Алисенту как "женщину для Трампа". Но это про ее героиню речь, а тут если что и снимут, то Алисента не при чем, это просто глюки Эймонда.
Мэтт вообще суперзвезда в Британии и круче Оливии, а в трешаке с Деймоном и матерью снялся

Отредактировано (2025-04-04 16:19:09)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Быть правящей леди королевой и консортом две большие разницы, это важно.

Кмк местного набрались, про их родителей сказано, что правили вместе

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Про четкие законы – это к Мартину, именно он в контексте Танца говорил, что четкого закона не было.

Не, он как раз говорил, что в Вестеросе есть четкий закон про наследование старшего сына, а дальше серая зона. То есть вроде бы и единственная дочь, но тут может и дядя претендовать и как уж выйдет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кмк местного набрались, про их родителей сказано, что правили вместе

Официально королем был только Эйгон, Рейнис и Висенья консорты. Да, с широкими полномочиями, но они были основаны на личных отношениях. И опять же последнее слово всегда за Эйгоном. Именно он решает по дорнийскому письму, Висенья не может просто взять и создать гвардию, ей приходится получить согласие Эйгона и тд. То есть официально вся власть у Эйгона, но на личных отношениях он дает сестрам широкие полномочия. Вот в этом вся разница между правящим и консортом. Консорт в зависимом положении. Ценят его и доверяют- могут хоть все дела передать. Нет - могут в покоях запереть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Официально королем был только Эйгон, Рейнис и Висенья консорты

Не спорю, анон, я про причины возникновения и про то, что их родители правили совместно

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не, он как раз говорил, что в Вестеросе есть четкий закон про наследование старшего сына, а дальше серая зона

Да, было такое. Но тут вопрос, сын важнее или воля короля – и это тоже серая зона выходит. Про женщину вперёд мужика я и не считаю что было, просто кмк это фарш, а не четкие правила.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да, было такое. Но тут вопрос, сын важнее или воля короля – и это тоже серая зона выходит. Про женщину вперёд мужика я и не считаю что было, просто кмк это фарш, а не четкие правила.

Если и серая, то созданная без необходимости. Одно дело разруливать серую зону как было у Джейха, другое создать ее самому