Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще забавно разрешает спор про Эймонда: таки сама ситуация не из ряда вон,  раз он спокойно поверил и на брата не обозлился даже по итогу, Тириону тринадцать вон

По итогу Джейме ему никого не покупал. Как и самому Джейме Тайвин никого не покупал. Что это возможно в теории (а в теории в Вестеросе возможно очень и очень многое, в том числе самый лютый пиздец), не значит, что все так делают и это нормально.
Тайвин хотел помолвить  Джейме с Лизой лет в 15, и никаких походов в бордели ему не устраивал. Что еще кстати говорит и о типичном возрасте для брака - раньше 15 в нормальных условиях никто не выходит замуж и не женится.

Отредактировано (2025-03-30 22:28:59)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Нет, вообще ни разу. Джейме - единственный член семьи, которого Тирион любил и прощал ему всё. Сам Джейме с свою очередь тоже хорошо относился к брату.

Ну вот именно. А когда Тирион узнал правду про Тишу, то захейтил Джейме, несмотря на все хорошее отношение.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

https://www.reddit.com/r/HouseOfTheDrag … ne_of_the/
Пост про голову Мелеис. Якобы это была самая большая ошибка, и люди поняли, что драконов можно убить. Очень странная на мой взгляд логика, ведь драконов убивали и раньше, а Мелеис убил другой дракон и его всадник Таргариен, а не крестьяне. То есть получается, что бог убил бога, это никак не наводит на мысль, что драконов может убивать чернь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

https://www.reddit.com/r/HouseOfTheDrag … ne_of_the/
Пост про голову Мелеис. Якобы это была самая большая ошибка, и люди поняли, что драконов можно убить. Очень странная на мой взгляд логика, ведь драконов убивали и раньше, а Мелеис убил другой дракон и его всадник Таргариен, а не крестьяне. То есть получается, что бог убил бога, это никак не наводит на мысль, что драконов может убивать чернь.

Кмк, дело в том, что на срезе драконьей башки увидели мясо. Не непонятную светящуюся субстанцию, к примеру, а что-то, ну, привычное. И поняли, что драконы - те же звери. Зверей можно убить. Те же охотники и на медведя ходят, хотя зверь страшный и человека сожрет - не подавится; и на другую крупную дичь. То есть драконы из разряда божеств перешли в разряд опасных животных, а люди, какими бы темными крестьянами они ни были, всегда ставили себя выше любого животного.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И поняли, что драконы - те же звери. Зверей можно убить.

А живя с этими драконами в одном городе и регулярно их наблюдая они этого понять никак не могли. И когда череп Мелеис дорнийцы привезли, когда Ртуть доставали из Божьего Ока. А уж люди с Драконьего Камня сто раз видели как эти небожители гнездятся, едят и гадят, как смертные звери.
Мелеис просто кого надо дракон, поэтому её будут любить даже те, кого она топтала.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мелеис просто кого надо дракон, поэтому её будут любить даже те, кого она топтала.

Да, в контексте сериала это вообще прям странно. Конкретную Мелеис люди должны очень не любить.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А живя с этими драконами в одном городе и регулярно их наблюдая они этого понять никак не могли.

Где рандомный столичный житель мог наблюдать драконов, кроме как в небе? Знать и дворцовая прислуга, может, еще что-то видела во времена Джехейриса и Алисанны, те же не держали Вермитора и Среброкрылую в цепях, но вряд ли много было видно.

И не надо недооценивать силу веры необразованных масс. Им Таргариены - полубоги (что сами Таргариены активно насаждали как единственно верную точку зрения), хотя те выглядят как люди, едят, трахаются и и все прочее тоже делают как люди. Дракон, которого простой человек ни разу близко не видел, естественно для них был созданием высшего порядка. Да, драконов раньше убивали другие драконы, но простые люди в массе своей так близко драконьих останков не видели и сделать выводы, что это не высшие существа, не могли. А тут прям по улице протащили, причем позорно.

На Драконьем камне, кстати, специфический контингент. Там же очень много потомков валирийцев. Вряд ли они делились тайнами с вестеросскими жителями. Островитяне наверняка бы не удивились смерти Мелеис, но их никто бы и не подбил Dragonmont штурмовать.

Мелеис просто кого надо дракон, поэтому её будут любить даже те, кого она топтала.

Этот пассаж не понял, но у меня твоя ссылка не открылась. Это ты про реддит?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И не надо недооценивать силу веры необразованных масс. Им Таргариены - полубоги (что сами Таргариены активно насаждали как единственно верную точку зрения)

Им Таргариены очередные богатеи на троне. "Крестьяне молятся о короткой зиме и долгом лете, их не волнуют игры высоких лордов" (с)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

https://www.tumblr.com/lenoirexv/778836 … urce=share
Эймонд Хелейне: пойдем со мной в ХХ. Грустно 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эймонд Хелейне: пойдем со мной в ХХ. Грустно

Интересно как сцена в сценарии описана. Но что-то второй сезон не выкладывают, значит его в библиотеку не добавили что ли им стыдно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

https://www.tumblr.com/lenoirexv/778836 … urce=share
Эймонд Хелейне: пойдем со мной в ХХ. Грустно 

Не вижу ничего грустного. Эймонд мог бы изначально с сестрой нормально поговорить, а не тащить за руку. После этих слезинок он начал угрожать её казнить.
На эти отношения натягивают шипперы что-то люьящее, но по факту в сериале и намёка нет. А если и было, то Эймонд во втором сезоне все порушил.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Где рандомный столичный житель мог наблюдать драконов, кроме как в небе?

Этого вполне достаточно, если они летают регулярно. Да, драконы офигенные, но если ты часто их видишь, то восприниматься они уже должны примерно как боевой слон или лев в зверинце - прикольное крутое животное.
Не говоря уже о том что полубога с волшебной животиной нагнули вполне смертные дорнийцы. Причём на момент Танца полубоги так их и не смогли завоевать. Так что если кого и винить в разрушении сакральности, то не зелёных, а арбалетчиков Адова Холма. А точнее самих Таргов, которые в Дорн поперлись.
И это уже не говоря о том что в тронном зале вообще должны быть выставлены драконьи черепа.

Вряд ли они делились тайнами с вестеросскими жителями.

Какие там тайны, Господи. Что Серый Призрак ест рыбу, а не звездный свет? Что Каннибал детёнышей жрёт, как неразумная тварь? Что Овцекрад овец тырит как банальный хищник?

Этот пассаж не понял, но у меня твоя ссылка не открылась. Это ты про реддит?

Я не анон со ссылкой. Я про то что всадница Мелеис за Рейниру, значит все будут её любить и скорбеть, а зелёным максимально изгадят момент их победы. Из спланированной засады у нас сделали идиота-бухарика и идиота-предателя а по голове Мелеис люди с какого-то хрена скорбят, вместо того чтобы радоваться тому что король защитил их от врага. И это при том что сериальная Мелеис устроила побоище на коронации. Но кому не похер, лишь бы в зелёных плюнуть и извратить любой их поступок.

Отредактировано (2025-03-31 08:01:31)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эймонд мог бы изначально с сестрой нормально поговорить, а не тащить за руку.

Он пытался, она отказалась. Эта сцена сделана такой конечно для Алисенты, которая должна была побежать к Рейнире, но Эймонда тоже можно понять, он пошел к Хелейне от отчаяния, она всадница старого большого дракона. Да, он сам виноват, что зеленые потеряли Санфайра, но также даже с ним против толпы драконов Рейниры они бы не справились. Меня бы тоже поразило равнодушие Хелейны, которая не хочет ничего сделать для семьи, как будто она уже смирилась, что они все умрут.

После этих слезинок он начал угрожать её казнить.

Эймонд в этой сцене с ней был без своего привычного фасада крутого равнодушного парня, он не перед кем не плакал. Она его отшила, а грубость и пустые угрозы это попытка вернуть этот фасад, который служит ему механизмом защиты из-за того, что было в детстве.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но что-то второй сезон не выкладывают, значит его в библиотеку не добавили что ли им стыдно.

Или второй сезон никого не вдохновляет переться в библиотеку вручную переписывать это говно

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати, в книге-то Пастырь вдохновил толпу расправиться с драконами, потому что Тарги безбожники, а драконы демоны у них на службе, а не "просто звери"

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И когда череп Мелеис дорнийцы привезли, когда Ртуть доставали из Божьего Ока.

И Балерион просто сдох от старости    Вряд ли такую тушу как-то незаметно утилизировали, не спалив секрет, что туша из плоти и крови.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Или второй сезон никого не вдохновляет переться в библиотеку вручную переписывать это говно

Вряд ли, фанатам персов любая инфа интересна.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да, он сам виноват, что зеленые потеряли Санфайра

Почему он? Если б не он, Рейнис бы отпустила Эйгона или он ее победил? Виноват сам Эйгон, когда поперся  на дракона в два раза больше не имея никакого плана против опытной наездницей, да еще бухой.

Отредактировано (2025-03-31 13:06:59)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

▼ арт - дед Мейкар и внучка Вейла⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если б не он, Рейнис бы отпустила Эйгона или он ее победил?

Ну типо когда он увидел Эйгона, то сказал "идиот" и решил подождать вместо того, чтобы сразу присоединиться к нему и сразиться с Мелеис вместе. В итоге проучил пьяного идиота, но ценой дракона.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если б не он, Рейнис бы отпустила Эйгона или он ее победил?

Ну типо когда он увидел Эйгона, то сказал "идиот" и решил подождать вместо того, чтобы сразу присоединиться к нему и сразиться с Мелеис вместе. В итоге проучил пьяного идиота, но ценой дракона.

Эйгон на всех парах мчался, пока б Вхагар взлетела, он б все равно не успел его перехватить.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эймонд мог бы изначально с сестрой нормально поговорить, а не тащить за руку.

Да, эмоции и импульсивность тут его подвели, он нехорошо поступил с Хелейной, когда потащил. Но отказала бы она ему в любом случае.

Отредактировано (2025-03-31 13:17:02)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эйгон на всех парах мчался, пока б Вхагар взлетела, он б все равно не успел его перехватить.

Но пару минут он все-таки подождал.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да, эмоции и импульсивность тут его подвели, он нехорошо поступил с Хелейной, когда потащил

А Хелейна как будто даже была рада его видеть, в фандоме любят говорить, что она злилась на Эймонда за Эйгона, но что-то не похоже. Она на Эйгона так приветливо не смотрела никогда

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но пару минут он все-таки подождал.

Подождал, но не успел бы к началу он в любом случае. Сам Эйгон никакой поддержки не ждал и полетел на Мелеис рассчитывая на свои силы, которых очевидно было недостаточно. Так что если говорить о потере дракона, то  виноваты оба