Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А почему все считают, что Дени сделала великое одолжение, прям снизошла? Она правитель и должна понимать, что это в первую очередь в ее интересах.  Если бы она не пришла на помощь, то ее проигрыш просто дело времени.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Короче, вангую расклад с Джоном и Дени на 2-ю и 3-ю серии:

▼Скрытый текст⬍

Джон начнет морозиться и ходить смурной, но Дени ничего не скажет. Дени будет допытываться и страдать, возможно, поймет, что ждет ребенка. Они поругаются или она дожмет его, и Джон признается. Дени бомбанет, сядет на дракона и свалит на ДК страдать, оставив всех охуевать. Тут появляется Тормунд, говорит, что пушной зверек уже на подходе, они начинают готовиться к бою, гражданские прячутся в бункер крипты. Джон понимаэ, что без Дени им пизда и летит мириться. Она тупит, Джон возвращается на север. Король ночи с упырями атакуэ, кровькишки, ничего не видно, упыри теснят их к криптам, пиздец неминуем... И тут Дени и Дрогон появляются, аки Гендальф со всадниками Рохана, атакуют сверху и сжигают упырей, Винтерфелл, небо и аллаха. Рассвет, Король ночи исчезает в ночи, выжившие выходят, охуевают по новой, идут титры.

Отредактировано (2019-04-16 22:39:36)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Короче, вангую расклад с Джоном и Дени на 2-ю и 3-ю серии:

А, ну и где-то в промежутках должна подвалить группа поддержки в виде Теона с командой и Робина с пехотой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аноны, а

▼Скрытый текст⬍

что с Джейме? Почему он из блондина стал чорным? Краска закончилась или у меня просто телек не настроен?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Блондинка много думала. Как и Тиря.  Забили гримеры еще с первых сезонов, короче.

Отредактировано (2019-04-16 22:54:20)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

До коронации Джона "королем Севера" у северян тоже было мнение, ага) а потом другое. Так что там все вилами на воде писано, можно бы и помочь сформировать нужное мнение, а не строить козью морду. А нужное оно потому, что ходокам абсолютно все равно, кого валить, коронованных гордых северян, или не очень. Но гордых - быстрее.
Вопрос про провизию правильный, все остальное лирика, Джон тут прав. А Дени с Сансой, это, конечно, дед с батей сцепились по пьяни.

два чая анончику

аноны с "падать в ножки" и тэдэ и тэпэ, ну зачем так передергивать-то, оторвёте же. вопрос о провизии был резонный, даже очень, и никто с этим не спорит! но Санса бы не померла, если бы сделала лицо попроще и не выёбывалась на дракономамашу прямо при северных лордах, которым и без того ЧСВ жмёт. мелкой Лианне Мормонт такое поведение ещё простительно, а вот леди Винтерфелла как-то не очень. ИМХО.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я не особый любитель Сансы, хотя тут криминала не вижу в ее поведении, но только покоробил один момент
Она вот одна разгадала, что Серси их наебала. То есть Тирион не догадывался, действительно верил, что она пошла на перемирие. И никакой многоходовочки и хитрого плана. А то, что не показали, о чем они договорились - чисто для нагнетания интриги?

Да просто они единственные здесь близко знают Серсею как человека. Но Тирион по-братски верит, что она не совсем ёбнутая, а у Сансы никаких иллюзий нет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но Санса бы не померла, если бы сделала лицо попроще и не выёбывалась на дракономамашу прямо при северных лордах, которым и без того ЧСВ жмёт.

Ну так и Дени бы не померла, если бы перестала выебываться на тему "все быстро преклонили колено, у меня есть два огнедышащих истребителя!". По-хорошему, ей стоило бы сначала объединиться и помочь расправиться с армией Ходоков, а потом уже выяснять, кто, кому и сколько должен. И да, союз с северянами можно было мирно заключить при помощи брака с Джоном, а не доламывать его требованиями преклонить колено вотпрямщас.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну вообще-то по этикету Санса могла бы хоть книксен сделать, как и полагается перед вышестоящими, или хотябы головой поклонить, рассыпаться в любезностях ее никто не просил

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

я б поорал, если бы трон отдали Джону, а Дени - чо, детей нет, прав по старшинству нет, гуляй!

Ну так-то можно придраться лишь к тому, что Дени женщина, а в остальном она же относится к более старшей ветке, а не Джон. Джон внук Эйриса, а а Дени - дочь. А родились они в один год. И Дени чистокровный тарг, а Джон полукровка все-таки.

Джон а) (по сериалу) законный сын Рейгара, наследника престола. Т.е. у него первенство наследования перед Визерисом И Дени было б) мужчина. Мужчины Тарги наследуют вперёд женщин, в) банально старше Дени. Она родилась на 7-8 месяцев позже него

Т.е. в сериале по всем пунктам законный наследник Джон.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

(по сериалу) законный сын Рейгара, наследника престола

Срать кто там сядет на трон, хоть сам КН, хоть Джон, хоть Санса. Но вот то, как провернули "законность" Джона бомбит анона по сию пору с прежней силой. Это так всрато, что всрато.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну вообще-то по этикету Санса могла бы хоть книксен сделать, как и полагается перед вышестоящими, или хотябы головой поклонить, рассыпаться в любезностях ее никто не просил

А с какой стати Дени вышестоящая? Ну понятно, драконы, то-се, но ее никто не короновал, Джоник и тот на поклон пришел ради драконьего стекла, а все остальные не спешат на колени становиться. И вообще, мудрому правителю выгоднее, чтобы его уважали и признали его власть добровольно, а не под угрозой сожжения, так что могла бы и проявить уважение к влиятельной даме, к тому же, сестре ее любовника.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Джон присягнул? Присягнул, так что не важно, что там лично Санса по этому поводу думает. Она в своем доме принимает выского гостя, так что хоть элементарные правила приличия соблюдать должна. Она же жила при дворе, и вежливость - доспехи леди, вот это вот все, а сейчас себя не как леди проявила, а как недовольная свекровь

а не под угрозой сожжения, так что могла бы и проявить уважение к влиятельной даме

ну так она и проявила, очень скромно и любезно попривествовала, никаких грубостей и угроз не говорила, только потом колкость сказала насчет драконов, и наедине с Джоном высказала недовольство.
Правила приличия и сейчас действуют, даже если нам не нравится начальник или клиент, мы ведем себя с ним вежливо, а уж в их средневековье церемониал тем более был важнее. Я не говорю, что Санса не правда, чувствуя то, что чувствует к Дени, просто вот эта демонстративная неприязнь как-то покоробила

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

как думаете, Бессердечная появится? по идее должна бы...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну нравится мне как Санса обдала холодом дракономатерь, при этом, как истинная леди, не сказав ни одного грубого слова. Это и есть "вежливость - доспехи леди", когда формально придраться не к чему, начнешь задираться - будешь выглядеть неадекватной истеричкой. Это даже с Серси срабатывало и она шпыняла Сансу гораздо меньше, чем могла бы. А уж наблюдать как с Дени слетает спесь - бесценно. Привыкла, что если она улыбается, а не угрожает драконами, то все сразу  растекаются сиропной лужей. А тут что-то пошло не так и осталось только угрожать, да и то через Джона.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

как думаете, Бессердечная появится? по идее должна бы...

Берик Дондаррион все еще жив и не умирает, если что
я думаю, проще забить, они много кого из Саги решили не добавлять

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

если бы сделала лицо попроще и не выёбывалась на дракономамашу прямо при северных лордах, которым и без того ЧСВ жмёт

А лорды решили бы, что Санса уже готова жопку Таргаренше лизать и с их лордовским мнением считаться больше не будет.
Да и не особо-то Санса выебывалась. Это больше похоже на адекватную реакцию нормального челвоека на дракономамашу. Понятно, что дракономамаша подобное считает ниибаца наглостью и жжет за такое драконами. Но, аноны, сами подумайте. Это вынужденный союз, от которого северяне не в восторге. Нормально Дени приняли. Ей бы хотелось расшаркиваний и целования пяток, но и время не то, и… господи, какая-то деваха, дочь ебанутого короля, вся полезность которой в драконах (и то один дракон уже просрался), приперлась с понтами из-за моря и уже показала себя неадеквашей, и вот перед ней особые церемонии разводить?! За драконов спасибо, остальное после, если повезет. Дени принимают сдержано и это нормально, логично и верибельно.

Джон присягнул? Присягнул, так что не важно, что там лично Санса по этому поводу думает.

Ой, вот подумалось, сейчас вскроется происхождение Джона, и Север такой: а так ты по матери Старк, не сын Неда Старка? ну и гуляй тогда Серьезно, очень быстро может оказаться, что присяга Джона — его личное дело. Как с этим выебнутся?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, реакция Сансы нормальная, вежливая, а что ей лично ситуация не нравится, дохуя причин, начиная с того, что Дени - дочка ебанутого монарха, убившего её деда и дядю с особым извращением (она же таки росла на этой истории), обременённая двумя настоящими драконами (опять же, с любовью к всяким сказкам она наверняка знает, что это за летающий пиздец в безумных руках), хрен пойми откуда вылезшая с хрен пойми какой армией, потом Джон - её брат-дебил, честный, как папа, и как бы он как папа не закончил со своей честностью, потом лорды и их кричалка "король Севера!11", которые не оценят, что кричалка больше не актуальна (она-то может и понимает, что Джон прав, но практика показала Сансе, что люди - идиоты и мудаки), заканчивая тем, что ей придётся снова считать зерно и снаряжать всю эту толпу в кожезаме нормальными ватниками и валенками. Так что держалась как леди и была предельно вежлива.

Но всё-таки самый всратый ход - это узаконивание Джона. Надеюсь в книге такой сиропной хуйни не будет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну Дени тем не менее не вовсе дура, реакцию считала, и трудно было это не сделать.
Для меня как раз в этом есть что-то недстарковское  не особо скрывать свою реакцию и отношение к оппоненту. Сансе ли после интриг Красного замка не знать.
Дени вот вообще не разу не подарок, никто не спорит. Но нафиг ссориться  с атомной бомбой? Союз с ней вопрос выживания, все околополитические вопросы можно порешать и после выпила врагов, а не кукситься с порога. Впрочем, это уже и есть политика, все эти союзы, почему Джон - дебил-то вдруг?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

с любовью к всяким сказкам она наверняка знает, что это за летающий пиздец в безумных руках

А других рук Таргам зачастую не завезли.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ИМХО, она всё-таки немножко берега потеряла.

Да чот сценаристов колбасит в отношении нее. То "я не хочу быть королевой пепла", то сжигает узников войны.

Плюс она законная наследница трона, а они не преклонили колена.

С Тарли реально очень всрато вышло: прилетела, пожгла всех, объявила себя королевой и тут же - преклоните колено. Чобля, ктобля, они тупо опомниться не успели. Люди вообще же вроде не знали о ее существовании за неделю до, или когда там их Серсея призывала к  себе.

Сильная сцена.

Кстати, когда читал спойлеры с месяц назад, представлял себе сцену по-другому.

▼Скрытый текст⬍

Создалось впечатление, что Сэм как бы смирится и признает, что это было необходимо. А он реально потрясен был и прямиком к Джону, и явно на эмоциях ему выдал о его происхождении с посылом "ты король, а не она".

Я ащще не уверена что все логично - ведь Сэм ненавидел отца, а брата вряд ли сильно любил.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я ащще не уверена что все логично - ведь Сэм ненавидел отца, а брата вряд ли сильно любил.

Сэм не ненавидел отца, это отец его ненавидел, а Дикон — даже если потом у них отношения не слишком близкие, это все равно  его младший братик, в каноне он ему колыбельные пел и играл с ним в детстве. С Рэндиллом тоже верибельно, имхо, это ж созависимые абъюзивные отношения классические, люди годами к психологам ходят после такого, и кучи людей оплакивают родителей, которые их пиздили, бухали или даже растлевали их. К тому же, смерть отца Сэм еще как-то смог принять, типа ну хоть домой вернусь, это казнь Дикона его подкосила окончательно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сэм хотел держаться от папаши подальше, но смерти ему точно не желал, особенно такой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Санса отношение не скрывает, но и не выступает. Зато у Дени сразу жопа загорается: мало почестей оказали.
Кстати, Дени еще нужно доказать свою и драконью полезность. КН-то увел одного дракончика, так что еще вопрос сможет ли Дени эффективно юзать драконов против армии КН. Или может только людей ими жечь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На 7 королевствах высказали предположение, что Гилли и Сэм-младший не жильцы. Потому что они бесполезны, а вой от их выпиливания будет сравним с казнью Нэда.

Отредактировано (2019-04-17 14:28:01)