Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Может, будь все совсем иначе (не только дети Рейниры, но и личности и отношения всех участников), зеленые как фракция бы не оформилась и не стала бы воевать, а присягнула Рейнире. По крайней мере я это не исключаю.

Если бы Алисента проглотила то, что её дети ничего не получат, а Рейнира закрыла бы глаза на потенциальных конкурентов под боком - то конечно. Я и сама люблю саншайн-АУ в фанфиках, но если говорить о тех персонажах, которых мы имеем, их желаниях и амбициях - конфликт был неизбежен. В теории - в теории - могло бы сыграть на его погашение обручение Джейса с Хелейной и Эйгона с той же Бейлой, а Эймонда - с Люком Рейной, но и то не факт.
Критически, конечно, в поколении Танца не хватает девочек

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если бы Алисента проглотила то, что её дети ничего не получат, а Рейнира закрыла бы глаза на потенциальных конкурентов под боком - то конечно. Я и сама люблю саншайн-АУ в фанфиках, но если говорить о тех персонажах, которых мы имеем, их желаниях и амбициях - конфликт был неизбежен. В теории - в теории - могло бы сыграть на его погашение обручение Джейса с Хелейной и Эйгона с той же Бейлой, а Эймонда - с Люком Рейной, но и то не факт.
Критически, конечно, в поколении Танца не хватает девочек

Ну я о том и говорю - эти люди в этих обстоятельствах действовали бы именно так. Дети Рейниры - часть этой общей картины, и довольно значимая.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Какое гнездо, долбаёб? Санфайр вырос в КГ, ещё раз. Его с ДК ничего не связывает. А драконам несвойственна подобная миграция как виду - это прямые слова автора, в ответ на сериальных драконов в Долине.
И в отличие от молча прыгнувший на пики Хелейны, драконий рёв очень даже неплохо слышно по всему городу

Анон, чего с ним спорить. Я не знаю что и говорить на прямое отрицание текста. Какой смысл спора, если называть все, что не нравится «легендой». Так можно подвернуть сомнению вообще что угодно.
Это как некоторые упоротые все что не нравится называют пропагандой. А этот легендой.

Отредактировано (2025-02-04 18:12:10)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дети Рейниры - часть этой общей картины, и довольно значимая.

Я вот с этим тезисом как раз не очень согласна. Не будь их вообще, имеется в виду Стронговичей, только Эйгон и Визерис, что бы это изменило в сторону уменьшения конфликта?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я вот с этим тезисом как раз не очень согласна. Не будь их вообще, имеется в виду Стронговичей, только Эйгон и Визерис, что бы это изменило в сторону уменьшения конфликта?

Дети Алисенты и Рейниры с детства враждовали. В фанфике Кондала Эйгон дружил с Джейсом и Люком против Эймонда, в книге были трое на трое (дети Рейниры против Алисентовских), Эймонду вырезали глаз, Рейнира требовала пыток - то есть тут огромный уровень ненависти и недоверия. Если представить, что первые дети Рейниры от Деймона, это убирается.
Возможно, смогли бы разойтись миром, например, договориться о совете с уступками проигравшей стороне и браками/разделе страны.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Свои-то приведи.

Анон, ты топишь наличие магической связи/телепатии, ну так и предъяви её. Отсутствие чего-то предъявить невозможно. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон, ты топишь наличие магической связи/телепатии, ну так и предъяви её. Отсутствие чего-то предъявить невозможно. 

Тебе предъявили, ты просто отрицаешь текст. Ты так и не привёл примера, где при точно живом всаднике кто-то стал новым.

Отредактировано (2025-02-04 18:21:45)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

прямое отрицание текста

Ну дай прямую цитату из текста про телепатию, а не свою интерпретацию. И лучше из пова Дейнерис, а не из "мифов и легенд древнего Вестороса".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В теории - в теории - могло бы сыграть на его погашение обручение Джейса с Хелейной и Эйгона с той же Бейлой, а Эймонда - с Люком Рейной, но и то не факт.

Зачем Эйгону и Эймонду Бейла и Рейна?
Они бесприданницы, их наследство отжали стронгчата. По сериалу эти девицы еще и начали конфликт в Дрифтмарке.
Как это погасило бы конфликт?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну дай прямую цитату из текста про телепатию, а не свою интерпретацию. И лучше из пова Дейнерис, а не из "мифов и легенд древнего Вестороса".

Дейенерис - миф и легенда, ее не существует

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дети Алисенты и Рейниры с детства враждовали

Они враждовали вслед за Алисентой и Рейнирой, не было бы бастардства, было бы просто "да вы хотите отжать наш трон".
А матерям миром разойтись очень сложно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Они враждовали вслед за Алисентой и Рейнирой, не было бы бастардства, было бы просто "да вы хотите отжать наш трон".

Книжная Алисента вообще типичная злая мачеха. Думаю, если бы у неё были только дочери, она бы бухтела - а чего не моя дочь, а давай моя, раз не Деймон 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Они враждовали вслед за Алисентой и Рейнирой, не было бы бастардства, было бы просто "да вы хотите отжать наш трон".
А матерям миром разойтись очень сложно.

Война - все-таки плохой выход и крайний. До этого дошло из-за того, что все понимали, что другая сторона на троне означает их смерть. Будь меньше страха, ненависти и недоверия (происхождение детей Рейниры и связанные с ним события тут сыграли большую роль) , можно было бы попробовать решить советом, у Рейнис и Визериса получилось ведь. Ну это мое мнение.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дейенерис - миф и легенда, ее не существует

А кто же существует, боюсь спросить 
Если ты книжки про Дейнерис не осилил, это не значит, что их нет

Отредактировано (2025-02-04 18:41:28)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А кто же существует, боюсь спросить 

У тебя никого, сплошные легенды

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Книжная Алисента вообще типичная злая мачеха. Думаю, если бы у неё были только дочери, она бы бухтела - а чего не моя дочь, а давай моя, раз не Деймон 

Ну это передерг.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Думаю, если бы у неё были только дочери, она бы бухтела - а чего не моя дочь, а давай моя, раз не Деймон 

Ну или пропихивала бы своих дочек рейнирычам, и в этом случае ей было бы пополам, от кого зачаты, главное, что их права все, кто надо, признают)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дети Алисенты и Рейниры с детства враждовали

Они враждовали вслед за Алисентой и Рейнирой, не было бы бастардства, было бы просто "да вы хотите отжать наш трон".
А матерям миром разойтись очень сложно.

Логично.
Нет бастардов - глаза на месте - Рейнира осталась в столице - нет инцидента в ШП - нет КиСа - спасение тысяч жизней. Профит!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У тебя никого,

За себя я в состоянии и сам сказать, у меня Дейнерис существует  Я про тебя спрашиваю

Отредактировано (2025-02-04 18:46:13)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

За себя я в состоянии и сам сказать, у меня Дейнерис существует 

Тебе кажется

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Книжная Алисента вообще типичная злая мачеха.

Нормальная средневековая женщина она, защищает права детей. Никто бы на ее месте не стал терпеть.
Это я про книжную, разумеется.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Война - все-таки плохой выход и крайний. До этого дошло из-за того, что все понимали, что другая сторона на троне означает их смерть. Будь меньше страха, ненависти и недоверия (происхождение детей Рейниры и связанные с ним события тут сыграли большую роль) , можно было бы попробовать решить советом, у Рейнис и Визериса получилось ведь. Ну это мое мнение

Я просто думаю, что книжной Алисенте было абсолютно плевать, насколько законные дети, которые стоят впереди в очереди к трону. И детям так же активно бы дули в уши, что вот ваши враги, и тогда драку с увечьями это не исключает.
Чтоб не сцепились, надо было чтоб они все были адекватные и радели за королевство, начиная с Визериса. Ну, ой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну или пропихивала бы своих дочек рейнирычам, и в этом случае ей было бы пополам, от кого зачаты

Да, как-то так

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Книжная Алисента вообще типичная злая мачеха. Думаю, если бы у неё были только дочери, она бы бухтела - а чего не моя дочь, а давай моя, раз не Деймон 

Ну вот пихала б дочек, тогда б и поговорили. А в книге она нормальная знатная леди, которая защищает законные права своих детей.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тебе кажется

Кажется - не кажется, а цитат-то нет. Слив защитан, как говорится.