Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#146226 Сегодня 17:01:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Факт в том, что Джейс продолжает претендовать на место, которое ему не принадлежит.
Один на всю книгу такой мудак, вы посмотрите 
Отредактировано (Сегодня 17:01:28)
#146227 Сегодня 17:01:34
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вообще в сериале оно и правда вышло в чём-то трагичнее, что по сути никому из молодёжи этот трон не упёрся.
Эйгон и Эймонд хотели, чтобы папа обратил на них внимание, а мама была довольна, Джейс хотел, чтобы на нём не было столько ответственности, которую он еле тянул, то же и с Люком.
А в итоге все мертвы и никто не выиграл
#146228 Сегодня 17:01:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Один на всю книгу такой мудак, вы посмотрите
Не один, но речь о конкретном Джейсе ж
#146229 Сегодня 17:02:42
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А в итоге все мертвы и никто не выиграл
Двухлетний Визерис коварно потирает лапки 
#146230 Сегодня 17:03:29
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вообще в сериале оно и правда вышло в чём-то трагичнее, что по сути никому из молодёжи этот трон не упёрся.
Ну и возникает вопрос - почему зритель должен переживать за судьбу трона, если никто его не хочет и у всех лапки?
#146231 Сегодня 17:03:56
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Можно было еще раньше это сделать. Факт в том, что Джейс прекрасно знает, что бастард, но продолжает прикидываться законным и претендовать на место, которое ему не принадлежит
Во сколько? В 14?
Анон, вот тут как раз бы и стоило задаться вопросом, откуда в Джейсе такая сознательность, но вообще-то нам достаточно жирно показали, что Джейс осознаёт, какой на нём груз ответственности, как на наследнике и будущем короле, и вряд ли бы он хотел передать его Люку, который и будущего Плавникового трона уже опасался
Ты догоняешь, что в условиях ПЛиО Джейс отвечает не только за свою честь, но и за семью?
#146232 Сегодня 17:04:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Алисента не пыталась посадить на трон сыновей, раз муж завещал трон дочери
Алисента как раз ничего незаконного не сделала. Она короновала старшего сына короля согласно традициям и законам.
#146233 Сегодня 17:05:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну и возникает вопрос - почему зритель должен переживать за судьбу трона, если никто его не хочет и у всех лапки?
Это очень хороший вопрос, анон, потому что при всём осознании выросшего градуса отвлечённой трагичности Я тоже не понимаю, почему в Средневековье проблемы уровня типичной восточно-европейской семьи
#146234 Сегодня 17:05:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Один на всю книгу такой мудак, вы посмотрите
Не один, но речь о конкретном Джейсе ж
Да никто в сеттинге на месте Джейса не стал бы посыпать голову пеплом, объявлять себя бастардом и удаляться в изгнание 
Так же как и на месте Алисентычей ну очень редкая фиалка согласилась бы с батиной волей и не попыталась отжать свое. Грызня за наследство и в менее неоднозначных случаях шла только так.
Отредактировано (Сегодня 17:06:50)
#146235 Сегодня 17:05:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Алисента как раз ничего незаконного не сделала. Она короновала старшего сына короля согласно традициям и законам.
А королевский акт и присяга её дома так, хуйня на палочке?
#146236 Сегодня 17:07:23
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Эймонд
Но Эймонд же единственный, кто что-то хочет, включая трон, патамушта его назначили главзлом. Но можно конечно придумать, как это делает Юэн, что он на самом деле просто хочет выиграть войну ради Алисенты, потому что он до сих пор помнит Дрифтмарк и как его мать защищала, а с ними плохо обошлись, но чёт сомневаюсь, что там такое заложено. Сценаристы делают все, чтобы забыть события Дрифтмарка.
#146237 Сегодня 17:07:49
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ты догоняешь, что в условиях ПЛиО Джейс отвечает не только за свою честь, но и за семью?
Уйти в королевскую гвардию/мейстеры/септоны, убедить братьев сделать так же, а наследниками будут младшие дети, к которым нет вопросов. Это и решит вопрос его личной чести, и семье поможет, если наследник матери не бастард, а законный ребенок. Но он сам потом трон хочет же.
#146238 Сегодня 17:08:36
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да никто на месте Джеймс в спиртное не стал бы посыпать голову пеплом, объявлять себя бастардом и удаляться в изгнание
Меня вообще в этих анонсах смакование бастардства удивляет попытка усидеть на обоих стульях. Если бастардство в их глазах риал преступление и основание считать человека фу просто по факту происхождения, не должно быть и непонимания того, что оно при его наличии всячески заминается, а попытки вскрыть его приводят к санкциям в виде вырванных языков.
А если всё-таки это всё - избыточная реакция, то и бастардство не должно восприниматься так непримиримо
#146239 Сегодня 17:08:37
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не один, но речь о конкретном Джейсе ж
Да мы так просто можем любого героя истории разобрать. Вот Рейнира мудак, зачем ей вообще сдался трон, нет бы ради мира отказаться. Вот Алисента мудак, зачем ей вообще сдался трон, нет бы поперек завещания не лезть.
Рейнира прекрасно понимала, что лишится этим всех союзников и через пару лет случайно где-нибудь погибнет вместе с детьми, нахрен претенденты, и Алисента точно то же самое понимала, с уточнением, что ее-то может даже и отпустили бы, но не ее детей.
Джейс хочет жить и не хочет поставлять свою сторону.
#146240 Сегодня 17:09:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А королевский акт и присяга её дома так, хуйня на палочке?
Какой акт? Присягу от Хайтауэров давал Хоберт, который умер. Теперь там кузен Ормунд, который не давал ничего.
#146241 Сегодня 17:10:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но Эймонд же единственный, кто что-то хочет, включая трон, патамушта его назначили главзлом
Не знаю, мне что-то до сих пор кажется, что всё это - трон, амбиции, статус, - для него просто такой, ммм, необходимый перечень условий, чтобы наконец-то почувствовать себя значимым. Чтобы можно было всё это вывалить перед родителями в своей голове и сказать - ну вот, видите, я всего добился, сам, вопреки всему. А теперь вы меня полюбите? Скажите, что я хороший сын?
#146242 Сегодня 17:11:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Меня вообще в этих анонсах смакование бастардства удивляет попытка усидеть на обоих стульях. Если бастардство в их глазах риал преступление и основание считать человека фу просто по факту происхождения, не должно быть и непонимания того, что оно при его наличии всячески заминается, а попытки вскрыть его приводят к санкциям в виде вырванных языков.
А если всё-таки это всё - избыточная реакция, то и бастардство не должно восприниматься так непримиримо
Нет никакого сидения. Визерис с самого начала должен был наказать Рейниру соответствующим образом и лишить наследства. Все, что они делали - это попытка скрыть одно преступление совершая другие.
#146243 Сегодня 17:11:37
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Уйти в королевскую гвардию/мейстеры/септоны, убедить братьев сделать так же, а наследниками будут младшие дети, к которым нет вопросов. Это и решит вопрос его личной чести, и семье поможет, если наследник матери не бастард, а законный ребенок. Но он сам потом трон хочет же.
Уйти и ослабить сторону матери на трёх драконов, пока у ТГ Вхагар, Дримфайр и Санфайр? Анон, он для этого должен быть не честным, а блаженным
#146244 Сегодня 17:12:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:А королевский акт и присяга её дома так, хуйня на палочке?
Какой акт? Присягу от Хайтауэров давал Хоберт, который умер. Теперь там кузен Ормунд, который не давал ничего.
Присяга была её дома. Что-то после смерти Торрхена его сын не сказал - ой, да в пизду этих Таргов, это батя так решил, а я тут при чём
#146245 Сегодня 17:13:34
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Уйти и ослабить сторону матери на трёх драконов, пока у ТГ Вхагар, Дримфайр и Санфайр? Анон, он для этого должен быть не честным, а блаженным
Джейме гвардеец, но он воюет за Ланнистеров. Коль тоже воевал. Все отличие - он больше не претендует на наследство. Как гвардеец он бы был при матери и защищал ее, потом при Эйгона младшем.
#146246 Сегодня 17:14:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Нет никакого сидения. Визерис с самого начала должен был наказать Рейниру соответствующим образом и лишить наследства. Все, что они делали - это попытка скрыть одно преступление совершая другие.
За что? Она ему ещё до свадьбы сказала, что с этим жеребцом ничего не выйдет, но он взамен просто закрыл глаза на их супружескую жизнь. К Визерису да, я согласна, много вопросов. Для начала, на кой он так срочно женился, если его дочери уже было 15 лет, и она через пару лет вполне могла начать рожать. Вот нахуя он ей конкурентов так упорно плодил?
#146247 Сегодня 17:15:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Присяга была её дома. Что-то после смерти Торрхена его сын не сказал - ой, да в пизду этих Таргов, это батя так решил, а я тут при чём
Ну а многие сказали именно так. Присягу нужно соблюдать присягнувшему, а наследник ее обновляет каждый лично на свое усмотрение.
#146248 Сегодня 17:15:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
За что? Она ему ещё до свадьбы сказала, что с этим жеребцом ничего не выйдет, но он взамен просто закрыл глаза на их супружескую жизнь. К Визерису да, я согласна, много вопросов. Для начала, на кой он так срочно женился, если его дочери уже было 15 лет, и она через пару лет вполне могла начать рожать. Вот нахуя он ей конкурентов так упорно плодил?
Про Визериса не спорю, он главный виновник всего. Я говорю как бы это было при адекватном короле
#146249 Сегодня 17:16:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну а почему Джейс должен думать, что это справедливо, что им не положено наследства?
Он самой настоящей крови Таргариенов, по матери, его признают драконы. Он признан отцом.
#146250 Сегодня 17:17:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну а почему Джейс должен думать, что это справедливо, что им не положено наследства?
Он самой настоящей крови Таргариенов, по матери, его признают драконы. Он признан отцом.
Потому что Лейнор не его отец и он об этом знает.