Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#142476 2024-12-14 22:52:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
На момент встречи Рейниры и Алисенты в септе братья сосут соски.
А Деймон тоже соску сосет? Пока дети мелкие, за них все решает их отец. Их отец Джейса не поддержит. Поддержка Велларионов строилась на помолвке с Бейлой, которую все тот же отец может отменить.
По итогу у Джейса нет никаких своих сил, кроме мелкого дракона, который и Вхагар, и Караксесу на один кусь.
#142477 2024-12-14 22:55:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Детей Серсеи убили не из-за происхождения.
Весь замес начался из-за происхождения. Если Джоффри законный, Нед (а после Робб) и Станнис не начинают бузить, и трон мирно переходит к Джоффри.
#142478 2024-12-14 22:59:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Его обошли, потому что так пожелал король. А королева Рейнира никого наследником не назначала, так что по умолчанию — это старший сын.
Ну а пол страны с этой волей не согласилась, и поддержала того, кто должен по обычаю. В случае Рейниры другая история, где Деймон будет настаивать, что как раз по закону его сыновья, так как старшие бастарды, в лучшем случае признанные, и воля Рейниры их назначить наследниками несущественна.
#142479 2024-12-14 23:05:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В случае Рейниры другая история, где Деймон будет настаивать
Мне одинаково не нравится, когда фаны со 100% уверенностью утверждают, что Деймон:
1) Убьет/избавится от Джейса, чтобы на троне был Эйгон младший
2) Любит Джейса как сына, никогда бы не стал мешать его правлению
Потому что глядя на сериал и уж тем более на книгу, нет никакой железобетонной информации про отношение Деймона к бастардству Джейса.
В сериале он заставил тех рыцарей принести клятву Рейнире как королеве и Джейсу как наследнику, хотя Рейниры не было поблизости, про Джейса его никто за язык не тянул говорить.
Так что мне лично как зрителю вообще непонятно, что у него в голове.
Отредактировано (2024-12-14 23:06:07)
#142480 2024-12-14 23:11:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Потому что глядя на сериал и уж тем более на книгу, нет никакой железобетонной информации про отношение Деймона к бастардству Джейса.
В сериале Джейс ставит на место Деймона и тому это очень не нравится. Деймон и Рейниру был готов кинуть, что позволяет думать, что Джейса он кинет наверняка.
Деймон хочет или сам на трон, или быть максимально близко. С Рейнирой он там будет как король-консорт, а Джейс ему на что? Как тесть короля? Так с отношением Джейса к нему он может сделать вывод, что при Джейсе никакого политического веса он иметь не будет. А при своих сыновьях будет регентом еще долго.
#142481 2024-12-14 23:11:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
столицу в итоге он не взял. Ну так себе замес.
Ну ничего себе. Не каждый день столицу атакуют, и победа Станниса там была более чем реальна.
15 минут продлился и кончился признанием вины
Нет, он стал началом восстания Севера.
Не знаю, о чем тут спортить, анон - если ты считаешь, что бастардство детей Серсеи не имело значения, то соррян, ты пропустил всё кино 
Отредактировано (2024-12-14 23:11:52)
#142482 2024-12-14 23:19:18
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А Деймон тоже соску сосет?
Ну, с Визей и Рейнирой он ведёт себя как ребёнок, так что может быть)))
А если серьёзно, то повторюсь: для Деймона в случае смерти Рейниры от рук зелёных приоритет — месть зелёным, он и так себе выдумал, что Алисента Визю отравила, а если она ещё и Рейниру зарежет, Деймон будет спать и видеть, как зелёные горят синим пламенем.
Зачем подставлять под удар детей-младенцев, пока зелёные живы? Логично сначала разобраться с зелёными вместе с Джейсом, а потом уже с самим Джейсом, когда дети подрастут и смогут сами за себя постоять.
Отредактировано (2024-12-14 23:19:33)
#142483 2024-12-14 23:21:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Нет, он стал началом восстания Севера.
Северянам было пофиг на происхождение Джоффри, они шли отомстить за Неда. Если бы Неда не казнили, Робб сидел бы дома.
Отредактировано (2024-12-14 23:26:06)
#142484 2024-12-14 23:23:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Логично сначала разобраться с зелёными вместе с Джейсом, а потом уже с самим Джейсом, когда дети подрастут и смогут сами за себя постоять.
Он может считать, что разберется с ними и без Джейса. Он и без Рейниры хотел разобраться, собрать для себя армию и идти на столицу.
Никто ж не говорит, что он зелёных простит и признает. Я лично говорю, что после смерти Рейниры черные расколются на Джейса и Деймона. Кто из лордов при этом кого поддержит неизвестно, но наверно какие-то сторонники будут и у того, и у другого.
#142485 2024-12-14 23:24:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Северям было пофиг на происхождение Джоффри, они шли отомстить за Неда. Если бы Неда не казнили, Робб сидел бы дома.
Ну а если б не происхождение Джоффри, то до казни Неда дело бы просто не дошло. Это все причинно-следственные связи.
#142486 2024-12-14 23:35:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну а если б не происхождение Джоффри, то до казни Неда дело бы просто не дошло. Это все причинно-следственные связи.
Ии, анон? Как это отменяет то, что непосредственно на происхождение Джоффри по факту было пофиг всем, кроме Неда, Станниса и самого Джоффри?
Отредактировано (2024-12-14 23:35:40)
#142487 2024-12-14 23:41:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ии, анон? Как это отменяет то, что непосредственно на происхождение Джоффри по факту было пофиг всем, кроме Неда, Станниса и Джоффри?
Еще Джона Аррена, который проводил расследование, Мизинца и Вариса, которые мутили воду в своих целях. А также самой Серсеи и ее отца Тайвина. Это уже очень много влиятельных людей, каждый из которых действует по-своему, имеет свои социальные и родственные связи, и их действия так или иначе завязаны на происхождение детей.
Ренли там кстати тоже в курсе был, и изначально он хотел подложить Роберту Маргери (видимо избавившись от Серсеи, рассказав про бастардство детей), но не успел. А потом как закрутилось, решил рискнуть и сам права предъявить.
Отредактировано (2024-12-14 23:46:18)
#142488 2024-12-14 23:44:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Он может считать, что разберется с ними и без Джейса. Он и без Рейниры хотел разобраться, собрать для себя армию и идти на столицу.
Ну, Джейс — не Рейнира и не Визя. Деймон, наверное, всё же понимает, когда можно играть в глупые игры с королём, а когда нельзя.
Дети Деймона в руках Джейса. Вряд ли бы он игнорировал письма Джейса. Это не ссора с женой.
#142489 2024-12-14 23:48:30
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну, Джейс — не Рейнира и не Визя. Деймон, наверное, всё же понимает, когда можно играть в глупые игры с королём, а когда нельзя.
Дети Деймона в руках Джейса. Вряд ли бы он игнорировал письма Джейса. Это не ссора с женой.
А что, Джейс себя уже каким-то Мейгором зарекомендовал? И будет убивать собственных маленьких братьев? Ты так пишешь, что Джейс не Рейнира и не Визя, как будто он кто-то супер опасный.
#142490 2024-12-14 23:50:28
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Еще Джона Аррена, который проводил расследование, Мизинца и Вариса, которые мутили воду в своих целях. А также самой Серсеи и ее отца Тайвина.
Тут только Джона приплюсую.
Мизинцу и Варису как раз было пох, особенно в свете истинного наследника Станниса. Мизинец прямо предлагал Неду на происхождение Джоффри закрыть глаза. Серсея сознательно родила не от Роберта, её всё устраивало. Тайвин м.б. расстроился, больше из-за инцеста близнецов, имхо, но тоже в итоге глаза закрыл.
Отредактировано (2024-12-14 23:55:13)
#142491 2024-12-14 23:52:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Скучаю по Эймонду первого сезона
#142492 2024-12-14 23:53:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ии, анон? Как это отменяет то, что непосредственно на происхождение Джоффри по факту было пофиг всем, кроме Неда, Станниса и самого Джоффри?
Факт в том, что был бы Джоффри сыном Роберта, войны пяти королей бы не было. Максимум восстал бы Ренли, но без шансов. Грейджои бы не захватили Север, если б северяне сидели дома. Да, потом бы пришла Дени (хотя не факт) и случилась бы развязка у Большой игры Вариса, но толчком ко многому, о чем мы читали столько страниц, было бастардство Джоффри. Вывод - оно важно, играет большую роль.
#142493 2024-12-14 23:54:28
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не важно, о чем говорят в треде, если на целой 1 станице не был упомянут Эймонд, нельзя его не впихнуть 
#142494 2024-12-14 23:55:24
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Деймон, наверное, всё же понимает, когда можно играть в глупые игры с королём, а когда нельзя.
Деймон опасается сериального Джейса, который пока только губы дует? Смешно.
#142495 2024-12-14 23:56:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мизинцу и Варису как раз было пох, особенно в свете истинного наследника Станниса. Мизинец прямо предлагал Неду на происхождение Джоффри закпыть глаза. Серсея сознательно родила не от Роберта, её всё устраивало. Тайвин м.б. расстроился, больше из-за инцеста близнецов, имхо, но тоже в итоге глаза закрыл.
Мизинец водил Неда за нос, а на деле сам все и раздувал. Но если б дети были законными, то раздувать ему бы было нечего.
Серсея дура, которая думала, что никто ничего не знает и не видит, и ее может все и устраивало какое-то время, пока про детей типа никто не знал. Но по факту в КГ об этом не знал к началу впк разве что ленивый, и все что-то по этому поводу предпринимали или готовились. И самой Серсее действовать пришлось, как и Тайвину
#142496 2024-12-14 23:57:19
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мизинцу и Варису как раз было пох, особенно в свете истинного наследника Станниса
Ты чисто по сериалам? Просто у книжного Вариса там эпичная многоходовка, и если бы ДО гражданки из-за Узкого моря пришел его кандидат-Тарг, то конечно бы Варис раскрыл факта про бастардство Джоффри.
#142497 2024-12-14 23:57:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не важно, о чем говорят в треде, если на целой 1 станице не был упомянут Эймонд, нельзя его не впихнуть
А тебе то что? Я один из тех, кто говорит про бастардов, и мне внесение посторонних тем никак нн мешает. Одновременно можно говорить на больше чем одну тему если что.
#142498 2024-12-14 23:58:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не важно, о чем говорят в треде, если на целой 1 станице не был упомянут Эймонд, нельзя его не впихнуть
У тебя все в порядке? 
Гифки и арты всегда вносили параллельно любому обсуждению. Совсем уже.
#142499 2024-12-15 00:00:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Максимум восстал бы Ренли, но без шансов.
Да не стал бы. Он пока замес не начался вынашивал план заменить Серсею на Маргери, подложив последнюю Роберту, а не самому куда-то лезть. И тоже кстати на основании информации про бастардов.
#142500 2024-12-15 00:01:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не важно, о чем говорят в треде, если на целой 1 станице не был упомянут Эймонд, нельзя его не впихнуть
