Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#140151 2024-12-01 23:26:57
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
grrm writing fire & blood: it's a family feud and both sides have a solid claim one based on tradition and the other via anointment
hotd writers: everyone who disagrees with rhaenyra is immoral and wrong (despite her also doing evil shit that will never be addressed)
#140152 2024-12-01 23:38:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
grrm writing fire & blood: it's a family feud and both sides have a solid claim one based on tradition and the other via anointment
hotd writers: everyone who disagrees with rhaenyra is immoral and wrong (despite her also doing evil shit that will never be addressed)
Так и есть. Я иногда натыкаюсь на какие-то обзоры для обычных зрителей в журналах или типа того, и там подаётся ситуация по типу как во властелине колец. Вот есть Герои, а есть Саурон с приспешниками.
#140153 2024-12-01 23:40:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вот есть Герои, а есть Саурон с приспешниками.
При этом Кондал в интервью заливает как он нейтрал и все серое и сложное 
#140154 2024-12-01 23:43:16
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А ещё странно, что никто из участвующих в танце, сколько помню, не объявил, что проект 7 королевств закрывается, мы откладываемся нахер
Или сразу после
Ну сами великие дома по сравнению с впк танец прошел очень по касательной. Максимум лорда убили на войне, мне кажется. Половина вообще отсиделась до последнего. Это Тарги друг друга поубивали так, что только несколько мелких детей осталось.
#140155 2024-12-01 23:45:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
При этом Кондал в интервью заливает как он нейтрал и все серое и сложное
Да ну смешно. Серое и сложное у него где-то в подкастах, которые посмотрит 0,1 процент зрителей. А в сериале все однозначное. Рейнира и союзники хорошие, зеленые зло, да еще и само себя пожирающее.
#140156 2024-12-01 23:49:06
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
зеленые зло, да еще и само себя пожирающее.
И он еще говорит, что книга это зеленая пропаганда 
Но лучшее, это когда он сказал, что Алисента сама придумала КиС, чтобы обосрать няшек Рейниру и Деймона... Женщина врет об угрозе насилия (и вообще что присутствовала при этом, а не развлекалась с охранником) и третьем внуке - феминизм 
Где все твиттерские борцы, когда они так нужны? Почему Кондала не отменили?
Отредактировано (2024-12-01 23:51:41)
#140157 2024-12-01 23:51:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И потом еще говорит, что книга это зеленая пропаганда Но лучшее, это когда он сказал, что Алисента сама придумала КиС, чтобы обосрать няшек Рейниру и Деймона, женщина врет об угрозах насилия и третьем внуке - феминизм
Да и книга прочерная в основном, не прозеленая по крайней мере точно. Но более нейтральная, чем сериал.
Алисента придумала Кондал сказал? Алисента умерла в заключении поверженная, что она там придумывала, что за бред.
#140158 2024-12-01 23:57:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Алисента придумала Кондал сказал?
Точнее, он сказал, что она придумала худшую версию специально, чтобы показать Рейниру и Деймона в ужасном свете. Сам КиС он не отрицает, но у него это случайность видимо, Деймон и Рейнира бы никогда.
#140159 2024-12-02 00:03:36
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Точнее, он сказал, что она придумала худшую версию специально, чтобы показать Рейниру и Деймона в ужасном свете. Сам КиС он не отрицает, но у него это случайность видимо, Деймон и Рейнира бы никогда.
А зачем она придумывала, если настоящая Алисента (у них ведь настоящая) любила Рейниру и перешла на ее сторону, он не рассказывал?
#140160 2024-12-02 00:05:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но лучшее, это когда он сказал, что Алисента сама придумала КиС, чтобы обосрать няшек Рейниру и Деймона... Женщина врет об угрозе насилия (и вообще что присутствовала при этом, а не развлекалась с охранником) и третьем внуке - феминизм Где все твиттерские борцы, когда они так нужны? Почему Кондала не отменили?
Жаль, что эту Алисенту на самом деле звали Мартин, потому что судя по его посту кис никакая ничья не придумка и не пропаганда.
#140161 2024-12-02 00:10:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А зачем она придумывала, если настоящая Алисента (у них ведь настоящая) любила Рейниру и перешла на ее сторону, он не рассказывал?
Не сходится история у Кондала, бывает
#140162 2024-12-02 00:17:24
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не сходится история у Кондала
А это девиз сериала
#140163 2024-12-02 00:22:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
а что потом началось - не его проблемы
В каком-то смысле так и есть. Визерис заложил предпосылки для конфликта Рейнира-Эйгон (когда сначала разрешил конфликт Рейнира-Деймон через присягу, а потом женился и стал отцом сыновей), но всё-таки Рейнира и Эйгон сделали свой выбор. Каждый мог отступить, Рейнире нормальные условия предлагались, Эйгон мог не рыпаться изначально.
Отредактировано (2024-12-02 00:25:02)
#140164 2024-12-02 00:33:18
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А кто защитит короля от гвардии?)
Вспомнился из ВК разговор Арагорна и Фродо. Когда Арагорн говорил, что поклялся защищать его, а Фродо спросил что-то вроде: "а кто защитит меня от тебя?" или "а от себя самого защитить сможешь?".
Я и от Визериса ждал такого вопроса. А не того, что он спросил 
Тот неловкий момент, когда ВК в своё время вышел тебе мозг)
#140165 2024-12-02 14:34:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Про Рейнироцентричную мораль сериала
The fact that the show centers its morality around what benefits Rhaenyra is incomprehensible to me. Imagine this being an adaptation of an ASOIAF story?
#140166 2024-12-02 15:41:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сами же перечислили минусы Рейниры и подметили, что у неё скучная ветка, но ноют, что сериал рейнироцентричный
#140167 2024-12-02 15:47:19
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сами же перечислили минусы Рейниры
Они не признаются сериалом, что непонятного? Когда Эймонд убивает, это трагедия, его осуждает каждый персонаж от черного до зеленого, а когда Рейнира или черные убивают, это игнорируется или подается как героизм. Примеров куча, от слуги в Дрифтмарке и убитых Рейнис на коронации до блокады и dragonseeds, которых отправили Вермитору на обед. Но при это все равно Рейнира благородная и добрая, Алисента перед ней унижается, каждая женщина в сериале существует, чтобы быть чирлидером Рейниры.
#140168 2024-12-02 16:00:27
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Они не признаются сериалом, что непонятного? Когда Эймонд убивает, это трагедия, его осуждает каждый персонаж от черного до зеленого, а когда Рейнира или черные убивают, это игнорируется или подается как героизм. Примеров куча, от слуги в Дрифтмарке и убитых Рейнис на коронации до блокады и dragonseeds, которых отправили Вермитору на обед. Но при это все равно Рейнира благородная и добрая, Алисента перед ней унижается, каждая женщина в сериале существует, чтобы быть чирлидером Рейниры.
Так да. Эйгоновских крысолов и осуждали, и матерей горюющих показали. А Рейнис убила и убила, никто не осудил, плачущих родственников не было. Или со слугой Лейнора, тоже могли бы его как персонажа показать сначала хоть немного, а так просто убит да и все, никто и не заметил.
#140169 2024-12-02 16:09:24
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Они не признаются сериалом, что непонятного?
Кмк тут или надо говорить про создателей сериала или про сюжет. Сам по себе сериал ничего не признает и не отрицает) создатели нахваливают Рейниру и Алисенту, в сериале они источники всех проблем, хуже них только Визя
#140170 2024-12-02 16:11:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Еще цитат режиссеров, как же они тащатся от сцен с водными процедурами Алисенты
"Olivia did this incredible thing where she floats, and we see her hair from underwater," Peristere says. "She looks like this beautiful, dead thing. Of course, she's alive and very happy. She's getting baptized by clarity."
#140171 2024-12-02 16:13:30
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
this incredible thing where she floats, and we see her hair from underwater,
Они первый раз женщину в воде увидели? Невероятная вещь - лечь на воду! Требуется не менее пяти лет профильного образования
#140172 2024-12-02 16:16:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сам по себе сериал ничего не признает и не отрицает)
Это как? Ты помнишь чтобы какие-то действия Рейниры осуждались в сериале? И не "эх, дочка бунтует" от Визериса, а по-серьезному. Или чтобы Рейнис ловили на лицемерии, как она сначала переубивала кучу людей на коронации, которых как и саму Рейнис туда привели, а потом начала вешать про ужасы войны и за мир? Зато Алисенту постоянно выставляют лицемеркой.
#140173 2024-12-02 16:17:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сами же перечислили минусы Рейниры и подметили, что у неё скучная ветка, но ноют, что сериал рейнироцентричный
Тут суть в том, что хоть Рейнире и ко и дают плохие поступки, но сериал не делает на них акцент как на чем-то плохом. Стороны показывают как законная королева с нимбом против жалких убогих узурпаторов, а не две стороны, у каждой из которых есть права на трон и причины для борьбы, и обе совершают дурные поступки. В Танце не было действительно благородных героев, оба претендента и их окружение были и как правители слабыми, и людьми не очень хорошими. У чёрных разве что Деймона можно таким показывать, и то он исправится, но остальные явно положительные. А для оправдания чего-то нехорошего есть еще и пророчество. Рейнире приходится идти на жертвы во имя ни много ни мало всего человечества, что там какие-то слуги и бастарды, съеденные драконом, по сравнению с такой целью? А у зелёных какие цели? Алисента обижалась, Коль тоже, Эйгон никчемная пьянь, Эймонд мечтающий о троне маньяк, Отто беспринципный интриган.
#140174 2024-12-02 16:21:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ты помнишь чтобы какие-то действия Рейниры осуждались в сериале?
Сериал это вещь в себе. Если ты принимаешь его как сериал и обсуждаешь как сериал имеет смысл обсуждать только факты, то есть осудили ли её люди в сериале, а не сам сериал. Если ты обсуждаешь авторов, тогда говорить про то что они за кадром говорят.
А то получается завидуем Рейнире, которая отвратно написана))
#140175 2024-12-02 16:31:49
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Рейниру и народ считает законной королевой и ждёт как спасительницу избавительницу, а в книге любимыми народом королевами были Алисента и Хелейна. Никто не винит Рейниру за блокаду, из-за которой они голодают. Хелейну же сделали странненькой любительницей жуков, которой нет особого дела ни до детей, ни до мужа, и ни до чего вообще.