Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так понимаю, она договорилась о пощаде для всех, кроме Эйгона

Как ты это понял, если в сериале такого не было?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так понимаю, она договорилась о пощаде для всех, кроме Эйгона, который коронован и у которого уже нет пути назад как бы. Да и то на Эйгона без слёз не взглянешь, Рейнира могла постесняться его казнить, а Алисента понадеяться на это или посчитать, что лучше смерть, чем так жить.

Нет, только для себя, дочери и внучки, которые и так имеют меньше прав на трон, чем Рейнира.
Про мужчин она ничего не говорит и не договаривается за них. Если б она просила за всех - я б понял это, это было б нормально. Но просит она только за тех, кому и так скорее всего не грозит ничего. Даже за Дейрона, который пока ничего плохого Рейнире не сделал, не просит.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алисента вообще неясно зачем это все сделала.

Так понимаю, она договорилась о пощаде для всех, кроме Эйгона, который коронован и у которого уже нет пути назад как бы. Да и то на Эйгона без слёз не взглянешь, Рейнира могла постесняться его казнить, а Алисента понадеяться на это или посчитать, что лучше смерть, чем так жить.

Эйгон уже мог говорить,вставать, был в своём уме, какие без слез не взглянешь?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эйгон уже мог говорить,вставать, был в своём уме, какие без слез не взглянешь?

Разве что Алисента не знает об этом, потому что любящая мамо ни разу не поговорила с ним, когда он приходил в сознание.
Вспомнилось, как Тирион вечно бычил на Тайвина. Ему б маму Алисенту, сразу и Тайвин стал бы не так уж и плох 

Отредактировано (2024-11-25 23:25:44)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как ты это понял, если в сериале такого не было?

Не знаю, анон. Додумал и чо
Эймонд и Дейрон не обсуждались, чтобы не затягивать сцену, м.б.? Всё равно их в гавани не должно быть на момент захвата и они в безопасности, по идее.

Отредактировано (2024-11-25 23:49:45)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Деймон сам никаких сторонников не собирал, зачем каким-то лордам это надо?

Ну вот в ХХ стал собирать, не больно-то они собрались и собрались больше за Рейниру. Думаешь, если бы Визерис дал выбор, выбрали бы Деймона?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Додумал и чо

Да ничё. Правдоподобного.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну вот в ХХ стал собирать, не больно-то они собрались и собрались больше за Рейниру. Думаешь, если бы Визерис дал выбор, выбрали бы Деймона?

За Рейниру они собрались потому что от чёрных именно она имеет права как избранная предыдущим королем наследница. По традиции и законам Эйгон, по воле предыдущего короля Рейнира, а Деймон на основании чего?  А вот дай выбирать сам король  на законных основаниях, и выбравшие не становятся изменниками мятежниками, мог бы быть уже другой расклад.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да ничё. Правдоподобного

Как грубо 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Всё равно их в гавани не должно быть на момент захвата и они в безопасности, по идее.

Ну например она сливает планы Эймонда куда и когда он собирается. То есть Рейнира может придумать план,  собрать всех своих драконов и устроить ему засаду.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А вот дай выбирать сам король  на законных основаниях, и выбравшие не становятся изменниками мятежниками, мог бы быть уже другой расклад.

Разумно, но мне почему-то все равно кажется, что мало кто бы выступил за Деймона. Сериал создает впечатление, что он очень непопулярен. И что у него было бы даже больше шансов против Рейниры, чем в альтернативной ветке против Рейнис.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну например она сливает планы Эймонда куда и когда он собирается. То есть Рейнира может придумать план,  собрать всех своих драконов и устроить ему засаду.

Ты как-то слишком стратегически мыслишь для Рейниры и Алисенты. Рейнира не устроит засаду потому, что будет захватывать КГ.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ты как-то слишком стратегически мыслишь для Рейниры и Алисенты. Рейнира не устроит засаду потому, что будет захватывать КГ.

Так она ж знает, что Эймонда с драконом там нет, а ворота ей откроют.  То есть в КГ она может отправиться сама, все равно воевать не будет, а в засаду на Эймонда отправить новых драконов во главе с Деймоном.  Рейнира не сделает засаду потому что в книге этого не было)) но технически Алисента даёт ей такую возможность же.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сериал создает впечатление, что он очень непопулярен

Опять же непонятно отчего. Не, по его общению с речниками во 2 сезоне возможно даже понятно, там все общение это «я Таргариен с драконом, а вы дерьмо и обязаны подчиниться, не то сожгу»
Но в первом сезоне он был поадекватнее, золотых плащей смог организовать, и они были за него, с Корлисом отношения наладил. То есть не совсем уж безнадежный. У меня больше создалось впечатление, что в первом сезоне Отто активно против него выступает, и большинство проблем Деймона от этого.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

меня больше создалось впечатление, что в первом сезоне Отто активно против него выступает, и большинство проблем Деймона от этого.

Мне кажется, что если б вышло так, что Эйгон стал королем без войны, то что-то подобное было бы с Ларисом и Эймондом. Ларис бы ездил по ушам Эйгону на счет Эймонда и непонятно чем бы там дело кончилось. Визерис Деймона любил все-таки, Эйгон Эймонда нет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ларис бы ездил по ушам Эйгону на счет Эймонда и непонятно чем бы там дело кончилось.

Почему? Ларис же на Эймонда обиделся, когда тот его Десницей не сделал, а без войны этого конфликта не было бы.

У меня больше создалось впечатление, что в первом сезоне Отто активно против него выступает, и большинство проблем Деймона от этого.

Проблемы с Визерисом м.б. косвенно из-за Отто (хотя в борделях творил всякое сам Деймон). Но проблемы с репутацией в целом из-за действий типа как с плащами, когда они порядок навели в городе.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Почему? Ларис же на Эймонда обиделся, когда тот его Десницей не сделал, а без войны этого конфликта не было бы.

Он до этого ездить по ушам Эйгону начал, что Алисента вместе с Эймондом хотят править, а еще до этого про Отто. И Эйгон не полетел на войну как собирался, а самого Лариса ввел в совет, то есть Эйгон прислушивается. Ларис хочет оттеснить всех, кто может иметь влияние на Эйгона, чтобы получить его в свое единоличное пользование так сказать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Визерис Деймона любил все-таки, Эйгон Эймонда нет.

Иронично, что Визерис всю жизнь считал, что Деймон его ненавидит и послан ему на погибель, а Эйгон — наоборот, что Эймонд его любит и во всем слушается.

Отредактировано (2024-11-26 12:57:59)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Иронично, что Визерис всю жизнь считал, что Деймон его ненавидит и послан ему на погибель, а Эйгон — наоборот, что Эймонд его любит и во всем слушается.

Не, про любовь ничего не было) что слушается да

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не, про любовь ничего не было) что слушается да

Ну, слушается наверное из любви, а не просто так? Визерис тоже никогда не говорил, что любит Деймона, но мы-то знаем почему всё прощалося ему)))

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он до этого ездить по ушам Эйгону начал, что Алисента вместе с Эймондом хотят править

А, ну да. И был не так уж не прав. Но, может, в мирное время Алисента и Эймонд бы так на Эйгона не давили.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, слушается наверное из любви, а не просто так? Визерис тоже никогда не говорил, что любит Деймона, но мы-то знаем почему всё прощалося ему)))

Так у Эйгона с Эймондом вроде как раз и не прощалось тут сделали наоборот с книгами. В книгах Деймон Визю не любил и не простил за выкидыш Мисарии, а Эйгон и Эймонд были одной командой. Но как же Кондал без своих нюансиков и без того, чтобы сделать наоборот и зелёных изговнять.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А, ну да. И был не так уж не прав. Но, может, в мирное время Алисента и Эймонд бы так на Эйгона не давили

Единственное, чего хочет Ларис - это власти через манипуляции Эйгоном. Для этого он оттесняет от него все окружение. Ни о каких планах Алисенты и Эймонда, тем более совместных, поскольку они вообще в ссоре, ему неизвестно. Да и планов как таковых не было, все случившееся дальше результат обстоятельств и импровизации, а собственно сам Ларис такой ход событий и  подтолкнул.

Отредактировано (2024-11-26 14:59:02)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так у Эйгона с Эймондом вроде как раз и не прощалось

Но Эйгон-то этого не знал. Думал, что Эймонд его любит. Потому что Эймонд делал вид, что все прощал, а потом... как с глазом.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Думал, что Эймонд его любит.

Да ничего он не думал, он просто эгоист и думает только о себе. Эймонд его "верный пес" и плевать на его чувства. Детей тоже рассматривает как свое наследие как короля, а до коронации ему на них пофиг было.

Отредактировано (2024-11-26 16:50:39)